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コミケとは、東京ビックサイトで年2回開催される、日本最大規模の同人即売会のことである。 今回のカオスロワがスタートしたのは、2011年夏のコミケとほぼ同時期であり、 カオスロワの世界においても、コミケが開催されることとなった。 ここでは、そのコミケにかかわる登場人物達について明記する。 【コミケ参加を目指す者】 ○泉こなた コミケの存在が明記された、初の作品に登場したキャラクターである。 8期までのこなたと同一人物かどうかは不明。 ○いかりやビオランテ ○遠野 厳密に言うと、コミケの名称が出てきたのは、彼らの登場話が初になる。 スティックナンバーなるものを見に行こうとしているビオランテと、それに「あ～いいっすねぇ～」と賛同した遠野のコンビ。 ○島本和彦 現実に存在する漫画家であり、近年ではコミケで島キュアなどの同人誌を頒布している。 無事に修羅場を乗り越え、同人誌を販売し始めた… が突如現れたクライシス皇帝達によって藤原妹紅と蓬莱山輝夜と一緒に強制デジクロスの材料にされてしまった。 ○フェイリス・ニャンニャン ○アストラル アストラルは元々九十九遊馬を探していたのだが、フェイリスからコミケの存在を聞き、 そこに遊馬がいるかもしれないということで、コミケに向かうことになる。 フェイリスの不親切な説明から、コミケをデュエリストの祭りと勘違いしていたが誤解は解けたようだ。 だがどの道、遊馬がいる可能性も捨てきれないのでしばらくはとどまるらしい。 ブラックマジシャンガールのエロ同人を買った。 現在はフェイリスは四天王のシキミとキュートモンと逃亡しアストラルは皇帝たちを観察中である。 ○カザリ ○メズール ○ウヴァ ○ガメル ○真木清人 ガチオタと化してしまったグリードの集い。 厳密にはこの中でオタクなのは、メズール、ウヴァ、真木の3名である。 それぞれがコミケで狙っているのは、BL本、エーリカちゃん本、金糸雀本。 メズールが行くというのならと、これに追随するのがガメルであり、 いつの間にやらオタ化してしまった同胞達に、頭を抱えるツッコミ役となっているのがカザリである。 そして死んだ。 余談だが、真木はコミケに直接参加はしない。キヨちゃん人形の保護のため、アジトで留守番をしている。 ○泉そうじろう こなたの父親。アマゾンの奥地に飛ばされたとはつゆ知らず、コミケ会場を目指し続ける。 ○志葉丈瑠 役者の人ネタで映画に出ることになった殿。 パソコンゲームについて学ぶために、コミケに行くことになった。 コミケが18禁同人誌も多く抱えているイベントだということは、まだ知らないようである。 コミケ参加者達を守りつつ会場に先導していた。 ○地場衛 原作のタキシード仮面を、変な方向に拡大解釈した変態。 幼女達とまぐわうことを目的としており、手始めにコミケ会場へ向かって、ロリッ子同人誌を確保しようとしている。 ○タクアン 当該項目参照。 ○野比のび太 ○骨川スネ夫 ○熊田薫 皆さんもご存じいつもの三人である。 今回の彼らはコミケ参加を目指している。 後に実はいつもの三人ではなかったことが発覚した。 【コミケに巻き込まれた者】 ○藤原妹紅 コミケスタッフの用心棒。 本来コミケとは無縁の人物だったのだが、蓬莱山輝夜との決闘に負けた罰ゲームとして、コミケスタッフに参加することとなった。 結局安眠できなかったため、寝不足のままコミケスタッフの仕事をやっている。 コミケにやってきた輝夜は後で殺す予定… しかしクライシス皇帝によって島本や輝夜と仲良く強制デジクロスされる羽目に。 ○天野河リュウセイ ○松岡勝治 ○龍昇ケン ○ロイド安藤 コミケをボーガーの祭りと勘違いし、東京ビックサイトまで来てしまった者達。 そこで東京都知事と対決し、コミケを救うことになる。現在はビックサイトを離れ、真っ当な対主催チームとして活動中だがダークナイトモンの基地の崩壊でバラバラになってしまう。 その後、ロイドさん、勝治、ケンが死亡。リュウセイさんも見事テラカオス・ドゥバイを倒すも、ダークゼロに魂ごと焼き尽くされ死亡。 かと思いきやロイドさんはロイドウザウルスという名のアンゼロットのマスコットとして転生。勝治は症候群発症。ケンはテロ組織の首領に。 リュウセイさんに至っては、平行世界から別のリュウセイさんが、7期世界のギンガナムとユーゼスを連れ殴り込みに来た。しかし速攻で閻魔あいに地獄に流される。 だが、地味に首輪を解除しており、その解除済み首輪も対主催の手に渡っているので、さり気無く首輪解除フラグも残している。 それだけに留まらず、無事地獄から生還した後はケンをボーグバトルで叩きのめす。その後、尸魂界に強制送還された。 ぶっちゃけ、このボーガー達は死んでからの方が好き勝手にやっている。恐らく生前シリアスに巻き込まれた反動だろう。 【コミケを利用しようとする者】 ○アーカード（TVアニメ版） ○フランドール・スカーレット フェイリスの説明を中途半端に立ち聞きしたことから、コミケを本物の戦場と勘違いした者達。 それぞれの退屈しのぎのために、東京ビックサイトを目指している。 なお、アーカードの出典がGONZOのTVアニメ版なのは、彼の登場話を書いた人が、既に原作出典のアーカードがいたことを見落としていたため。 ○ジャギ 人が集まるコミケを利用し、手下を引き連れキルスコアを稼ごうとしている悪党。 列整理が始まるよりも、早く来てしまったところを、妹紅に徹夜組と勘違いされてしまう。 【コミケ会場を目指す者】 ○ジャイアンの父 ○ジャイアンの母 家族の合流地点がコミケ会場だった夫婦。 現在、彼らはKAITOを仲間に加えて会場に向かっている。
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萌々木アニメーション研究会傘下 ※大体フィクションです。 『アニ研コミケ部(株)』 ■社員数 16名(卒業生含む) ■設立 平成25年6月頃 ■業務内容 ・主な活動は年二回夏と冬に計六日間開かれるコミックマーケットにおいて効率的に同人誌を回収する為の情報交換、作戦の立案。イベントへの一般参加。 ■参加イベント コミケ(夏・冬)，サンシャインクリエイティブ，コミック1，コミティア，コミックトレジャー(参加予定) ■コミケ部理念 ・コミックマーケットにお客様は存在しません。存在するのは参加者だけです。一人一人が参加者の意識を持ち、小さなルールを守っていくことこそがコミケ参加者のマナーです。 募集要項 採用データ ■募集職種 1．同人職 2．企業職 ※同人職・企業職同時応募も可 ■初参加時期 ・夏のコミックマーケットを予定(応相談) ■コミケ参加費用 ・0～10万程度。 イベント参加の目的によって異なります。 ■費用昇給 ・随時 ■勤務地 ・東京ビックサイト・幕張メッセ・サンシャインシティ・その他会場 ■勤務時間 ・イベント時 5時～15時頃(応相談) 一部職種は裁量労働制を採用 ■休日休暇 ・平均年休350日前後。 ・イベント前に数回の休日出勤有。 ・参加イベント数によって休日数の若干の変動有。 ■研修制度 ・OJT完備。優しい先輩が一から教えます。新人一人に対し、一名の若手部員がフォローにつくマンツーマン制を採用しており、解らないことはすぐに聞ける雰囲気の風通しの良いアットホームな現場です。 ■募集人数 ・1名～ ●名誉コミケ部部員 ・White 人気サークル「カロミックス」に並ぶことに心臓を捧げた。東京メ●ロに就職したエリート。 ・こーへい 一年の夏、コミケに初参加し帰らぬ人となった。 「こーへい橋」などの造語を作り、待機列にて周囲の参加者に塩飴を配るなど慈善活動を行った。 昨年の夏、こーへいの姿をコミケ会場で見たという情報があるが……?
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人間以外の生き物の描き方はここ。犬猫からモンスターまで。 ちなみに亜人種は、その種族の特徴的なパーツの話（エルフの耳、人狼の体毛・尻尾）でなければ人間のカテゴリでもＯＫ。
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コミケ７７カタログより コミックマーケットは同人誌の即売会です。 売っているのはサークルが趣味で作っている自費出版物です。 机半分で１サークル。３日間で３５０００サークルが参加します。 売り切れていたり新刊が出ていなかった時は諦めましょう。 再販や次回即売会、書店委託等に期待しましょう。 人混みは当たり前です。 コミケに来て人混みや行列に文句を言うのは 北極に行って寒いと愚痴るようなものです。 「そういう所」なんですから諦めましょう。 スリや置き引きに気をつけましょう。 落し物は準備会に届けられる可能性もありますが 盗難された場合は準備会は何もできません。 この年末の忙しいときにコミケなんぞに出かけて大丈夫か よく考えましょう。 家族や同僚の目が厳しくなっても準備会は関知しません。 同人イベント板の初心者スレテンプレより転載、加筆 コミックマーケットの会場、東京ビッグサイトはこんな施設です。 施設紹介映像 (東京ビッグサイト公式HPより） http //www.bigsight.jp/general/guide/movie.html コミケの開催日には、この会場を、１日で十数万人もの人が、文字通り埋め尽くします。 【初心者の人は以下の点に注意しましょう。】 ・入場までの待ち時間が長い。 午前中に会場についた場合、数時間から最大で約５時間（始発電車で来た場合）、 会場の外で列を作って待つことになります。 初心者の人は、列に並ばなくても自由に入れるようになる、午後からの来場をお勧めします。 ・待ち時間が暑い/寒い 会場の外で待つ間、当然夏は暑く、冬は寒いです。 長時間並ぶと決めたら、それぞれの季節にあった、暑さ対策や寒さ対策が必要です。 十分な対策をしないために、体調を崩して倒れてしまう人が毎回います。気をつけてください。 ・人が多くて、身動きがきつい とにかく人が多いので、会場内で大きな荷物を持ってると邪魔になるばかりか、 相手に怪我をさせてしまう原因にもなります。 持ち歩く荷物はコンパクトにまとめましょう。 ・待ち合わせをするのが大変 コミケ会場では、携帯での通話やメールが大変つながりにくいです。 友達などと参加する人は、万が一はぐれてしまって連絡がつかないときのために 事前に集合場所を決めておくとよいです。 コミックマーケットの会場内には、各種活動を行うコミケットスタッフがいます（写真付IDカードと腕章が目印）。 スタッフから指示や注意があったら、それにしたがって行動してください。 会場内で、何かわからないことや困ったことがあったら、スタッフに声をかけてください。 【問題のある行動について】 たくさんの人が参加するようになったコミケでは、参加者のマナーの悪さ、モラルの低さが 残念ながら目立つようになってきました。初心者の方へ、特に注意すべき、問題のある行動をまとめました。 ・会場周辺での徹夜（午前4時半前に会場に行くこと） 徹夜行為はコミケでは固く禁止されているので、絶対にしないでください。 ・待機列でのゴミの処理 待機列では早朝ですからもちろん食事などをする事があるでしょう。 そこで発生したゴミは各自持ち帰るのが原則ですが、駅近くのゴミ箱へ捨てたり、 その場に放置されて待機列跡が酷い有様になる事があります。 ゴミの放置を見かけたら笑顔で「落し物ですよ」と言ってあげるようにしましょう。 ・会場内の列に並ぶときの日傘や雨傘の使用 周りの人に、傘の骨の先端をぶつけたり、雨水を垂らしてしまうことになります。 また列が傘のスペースの分余計に広がってしまいます。 日差しは帽子や長袖で防ぎ、雨や雪のときはレインコートやポンチョなどを使いましょう。 ・音楽聞きながらやゲームしながらの歩行 周りの人に気がつかずにぶつかったり転んだりする人がいます。 歩行中はやめておいたほうがよいでしょう。 ・会場内での座り込み 会場内の通路などで座り込んで本を読んでる人がいます。 これはほかの人の移動や、非常時の避難の邪魔になるのでやめましょう。 ・一般参加者のカートの使用 車輪つきのカートは、知らずに他人の足を引く、ぶつける、といったことが多いので コミケでは傘同様に嫌われるアイテムです。使用はなるべく避けたほうがよいでしょう。 ・会場外での（特に成人向け内容の）同人作品の読書や企業の紙袋の持ち歩き 家に無事に帰るまでがコミケですが、ビッグサイトの外に出たら、そこはコミケ会場ではありません。 同人作品は家に帰ってからじっくり読みましょう。交通機関や街中での読書は自重してください。 あと、企業ブースで配る紙袋も、特に絵柄がキワドイものは会場外では 一般の人から奇異の目で見られるので、折りたたんで持ち帰る等配慮を願います。 ・未成年者の参加 コミケでは、参加する年齢の目安を「義務教育終了以降」としています。 未成年者の参加はあまり歓迎されていません。もしも参加する場合は下記の注意を守って行動しましょう。 ・保護者にきちんと行き先や予定を伝える ・徹夜はしない。深夜、早朝の時間に出歩かない（東京都の条例で補導されます） ・成人向け作品を買わない １９９０年・コミケ３９カタログ「代表あいさつ」より コミケットの参加者は、例え外からどう見えようと、全員が大人であるという前提で行われています。 コミケットで求められている常識やモラル、マナー、それらは一般社会においても必要なものですし、 実は今社会から失われていきつつあるものでもあります。いい意味での大人になって欲しいと思うのです。 人のことを考え、自分のことに責任を持つ……ちょっとお説教じみてしまったようです。 というのも、大きくなったコミケットには少なからぬ社会的責任というものが生まれつつあるからです。 自由さは、そしてそのにぎわいはいつの時代も一部から敵視されていきます。 それから生き延びていくためにも、自ら恥じることなく、どうどうとしていたいのです。 それは参加者全ての人にも言えることだと思います。(米沢嘉
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endo人間の顔の描き方はここ。髪の毛・目・耳など顔のパーツ単体もここに。 1ページのまとめは話題20個を目安に。 中身の記述は他の項目と同様の形式で。 ※このページはもう満タン 1～10眉毛と前髪と目の優先順位 意識しないと表情はつかない 男女の書き分けどうしてる？ 顔のアタリは何を使う？ 綺麗なロングヘアーのコツ 謎の髪型にご用心 目と頬のライン （※画像有） 三白眼の下向き目線 鼻の描き方と線の印象 （※画像有） 流行の目の描き方 11～20プリキュアの目が難しい 頭のアタリ 鼻の流派 目鼻の位置であおりの演出 眉毛難しい 斜め顔が上手くかけない 正面顔の克服方法 ウインクの気楽な描き方 デフォルメ加減は本人の趣味で十分 可愛い顔の比率研究 この項目の他のページ 顔の描き方 2・ 3・ 4・ 5・ 6・ 新規ページ作成用 1～10 眉毛と前髪と目の優先順位 part208 2011/01/19 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17 46 37.79 ID 0g2aVDKi 眉毛は前髪の前に書きますか? 前髪長くて目がでかいと眉毛隠れるよね 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17 53 09.55 ID MKn6dh6Z 330 隠してもいいし、無視して線を描いても別に問題ない。画風と自分の趣味だな。 ただし目を完全に隠す鬼太郎状態なら描かないことをすすめる。 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17 55 42.48 ID qJoy9fYA 前髪と重なった目をどうしてやるか悩むよな 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18 00 55.79 ID ALcjAJtv 眉はともかく目は髪の下にしないとおかしいことになるっしょ 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18 03 31.22 ID C7/X2U9L 目は隠さないとかなり絵柄が古くなるね 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18 03 43.78 ID MKn6dh6Z 335 目の色を優先して髪を透かす人と、 髪の色を優先して目を色ないし輪郭ごと隠す人と分かれるから悩ましいんだよなー。 何かお絵描きボットだと、普段は髪を優先して、 睨みつけるとか目が重要なシーンだけ目を優先しろとか描いてる例があったが。 意識しないと表情はつかない part208 2011/01/20 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 14 04 10.22 ID P0B2ydiZ 自分の投稿画像眺めてて思ったんだけど、人物全部能面みたいな表情w いいなって思う絵は表情豊かな絵なんだろうけど、 描けないということに気がついた。 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 14 50 01.57 ID Oy2BwAph 482 描けないって気づいたなら描けばいいじゃない 最初はどう頑張ってもうまくいかなくても描いてみないと絶対描けないぜ 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 14 58 03.29 ID AvZ7c+hb 意識せずに描くと能面になるよ俺も 必要に迫られない限りは無表情なモンだよ人間てのは 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 15 25 12.66 ID P0B2ydiZ 485、 486 リアルで能面みたいな俺だから性格出るなって思ったんだけど、 頑張って描いてみるわ。ありがと。 男女の書き分けどうしてる？ part209 2011/01/24 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22 56 20.05 ID xjmCz9en 食わず嫌いをなくそうと（絵の幅を広げようと）女の子キャラだけじゃなく男も描こうかと思うんだが 手元に資料になりそうなのが刃牙しかねぇｗｗｗｗ 女の子描いてる絵風とかなりかけ離れた絵にはしたくないんだが 皆は男と女の子キャラはどう描き分けてる？ 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23 00 15.99 ID +AuBAPPG 53 今描いてる女の子の絵が萌え系なら、男も出てくる萌え絵を探して参考にするといいんじゃないか？ 自分の場合、男は肩幅広くしてついでに首も太めにしてる。 女の子の肩を頭１つ分とちょっとの幅にするなら、男は頭２つ分。 乱暴に言うとトイレのマーク的なシルエットになるように。 元々まつげ描かない＆鼻筋を描く絵だから、目とか鼻の描き方は基本的に女の子と変えない。 そういや、眉毛と目の距離をほとんどくっつく位近づける人も多いね 顔のアタリは何を使う？ part209 2011/01/25 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 00 43 35.92 ID ykSdvyxH みんな頭書くときどんなアタリ取ってる？ 最近自分の絵の頭部の不自然さに気付いた 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 00 48 11.84 ID nHVuwb8n 俺は円＋四角形 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 00 49 55.32 ID 8kj0/WRn 普通に○ 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 00 54 13.98 ID uYOzgRTU 剣道の面のイメージ 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 00 56 07.40 ID ykSdvyxH なるほどありがとう。 全然きれいに描けなくてアタリなしで描いたりしてたんだけど色々試してみるわ 綺麗なロングヘアーのコツ part211 2012/02/20 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 23 56 25.04 ID OtFE8z2z 女の子を可愛く描けない。特にロングの女の子。 髪の毛ストレートにすると貧乏臭くなり、ボリュームを持たせようと描き込むとなんかガビガビした只の線になる。 髪の毛のこだわり等あったら教えて欲しい。 +... 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 23 59 33.48 ID ZtNHSNAY 髪の毛は流れを意識することが重要だと思う。 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00 02 30.78 ID YhyqmJsI 毛先をしゅっとさせるのが好きだ あとは流れと向きの違う束をちょこっと入れるのも好き ストレートでもてっぺんから毛先まですとーんじゃなくて毛先だけ動かしたり 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00 04 11.75 ID 8W6cOP8m 女の子は目と髪の毛を描いているときが一番楽しい 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00 09 24.91 ID v2xmp3z/ 最近髪長くすると塗るのがめんどうでなぁ 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00 10 30.09 ID KjEnjBsP 髪はシンプルに描くよう心がけております 俺がみせたいのは髪じゃないんで 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00 16 44.20 ID 5uV7dviG ありがとう。実は服もメリハリ付けるの苦手で風船着てるみたいになるから、 キャラが可愛くないのは髪の毛のせいだけじゃないんだけどね… ぶっちゃけ顔もなんかひらめみたいなんだけどね… 奥行きと線の流れを考えながら描くよう心掛けてみるよ。 ランカーなんて言わないから、せめて見るに耐える絵を描けるようになりたい。 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00 22 10.05 ID at0Dq5+3 毛先に背景色をうっすくのせると透明感でていい感じになる 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00 36 36.13 ID VnzkuBOZ 913 服のしわは、講座を読んで基本のパターンを覚えつつ、 通販のカタログとかでモデルが着てるのを参考にすると風船卒業できると思う。 髪の毛は自分が真似したいと思う描き方をしてる人の絵を見て、 その毛の流れを研究してみたらどうかな？ 個人的に髪の毛は、 ロングなら頭頂部から毛先まで綺麗に流れが繋がるように描こうとするかな。 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 01 10 34.91 ID 3HRxsrVX ロングの髪の毛に見栄えが出ないのは 「川」の字に全部書いちゃってるからじゃね？ ストレートは不自然にならない範囲で出来る限りねじれを入れて ストレートだけど、斜めの線が入るようにしたら見栄えがぜんぜん違う 謎の髪型にご用心 part213 2012/03/02 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 23 59 42.40 ID X+eJgZj6 FA描いてんだけどさ、せっかくブクマしてくれたから描こうと思ったら 髪型意味分かんないのがいるんだけどどうしたら…「これなに？髪なの？」状態 俺にも言えることだけど帽子が頭と一体化とか髪の毛が行方不明とか気をつけようぜ… 目と頬のライン （※画像有） part214 2012/03/13 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 22 57 09.07 ID fEYJTV2a 絵が上手くならねェェェ 目と頬のラインがすげー難しい +... 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 23 02 02.77 ID s5ah9EOc 462 うｐしろ 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 23 33 27.69 ID fEYJTV2a ザクっと描いたヤツうｐしてみる。ちょっと待ってね 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 23 40 41.25 ID fEYJTV2a うｐした。顔のみ デカかったらごめん。 ttp //uploader.sakura.ne.jp/src/up88390.jpg "ココ"って書いてある部分の頬骨の膨らみ加減とアゴまでのライン 手前側の目の位置 もっと彫りの深い感じの顔にしたいんだけどいつもハッチングとベタだけのモノクロ絵を描くから 塗りなしで表現したいんだけど、上手く目の配置がハマらない。 補助線描きまくってもいまいちなのよネ。 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 23 47 16.02 ID serD3O6Z そりゃ立体感に欠けてるからだろ その角度だと目の下のくまの部分のシワが地平線（顔平線？）に丸く消えてるはず 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 23 50 32.22 ID P7sD/WfE http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2743303.jpg 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 00 39 56.56 ID ux9FgAtc 465 かってにいじってスマンがこういう感じでどうよっていう提案 http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2743545.jpg 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 00 00 51.12 ID sYhDwx8X あ、なんか分かった。ちょっと色々描いてくるよ。 と言うかほとんど愚痴みたいなアレに反応してくれて感謝。 468 赤までありがとう。分かりやすい。 477 ：465：2012/03/14(水) 01 23 58.15 ID sYhDwx8X 474 ttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2743736.jpg 頬のライン こんな具合だろうか…。 三白眼の下向き目線 part214 2012/03/14 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 13 25 45.08 ID mwDpjGOQ 三白眼キャラの視線を下に向けさせる時ってどうしたらいいんだろう 普段にらみ顔ばかり描いてるからたまに眼球を下にやると コレジャナイ感がすごい 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 13 41 49.33 ID NIUQGf3M 目の描き方にもよるだろうが いっそ頭ごと下げさせるとか 半眼気味にして白目部分減らして誤魔化すとか？ 鼻の描き方と線の印象 （※画像有） part216 2012/03/27 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01 23 01.74 ID N2eazvIP 別スレで絵柄が古いって言われて、そのせいで底辺なんだって気付かされたんだが、 絵柄を変えるべきなのか、このまま頑張ってみるべきなのか…。 このスレってそういう悩みのやついない？ +... 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01 25 31.88 ID WltoGgoF 受けない絵柄なのはわかってるけど 好きなもん好きなように描いてるから絵柄で悩んではいないな ニッチでも底辺脱出くらいはしてる人いっぱいいるぞ 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01 26 42.48 ID Ovd8kv/F 自分の絵柄が気に入っているわけではないのならば変えてもいいけど そうでないなら無理に変える必要はないと思う 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01 29 21.76 ID KNUsivGx 64 流行の絵柄or流行に近い絵柄で、 こういうのを描きたいってのがあればそっちの練習してもいいと思う。 自分の絵柄より他に好きな絵柄がある場合に限るけど。 ちなみに線画は古めでも、塗りが流行だとまた印象が変わるらしい。 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01 44 08.21 ID N2eazvIP 65 66 67 ありがとう、お前ら優しいな。 自分では自分の絵柄が気に入らないわけではないんだけど…。 好きなキャラが可愛い萌え系で、絵柄はどっちかというとむちむちのお姉さん系、しかも古いらしい。 こういうの（お姉さん系の絵柄で萌えキャラ）もどこかに需要があるんじゃないかと思って続けてたけど、 評価されずに苦しくなってきた…。でももうちょっと頑張ってみるよ。 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 02 43 09.09 ID 7wD74ZYz 絵柄が古いってのは大体昔一時的に流行した絵柄の癖が残ってる人だよ あまり流行に影響されてない人は昔の絵でも古いって言われづらい 一番練習した時代に影響された絵柄が残ってる 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 03 42 04.21 ID N2eazvIP テンプレ見る限りうｐはおｋなんだよな？ http //iup.2ch-library.com/i/i0598217-1332787128.jpg 線画（途中）だけど。どこらへん直したら古さが抜けるかな、なんか気付いた点とかあったら頼む…。 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 03 50 51.03 ID RjDbxtNn 70 旨いと思う。 古臭さの原因は多分鼻の描き方。 これは1980年代のAKIRAの鼻に見える。 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 04 06 02.03 ID 5FsvwYJU 70 線が太い なんか今は線が細くないと駄目っぽいよ 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 04 11 41.55 ID TdnD2Wcz 70 http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2798002.jpg 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 04 16 50.16 ID N2eazvIP 71-74 指摘ありがとう、鼻が悪かったのか。 線が太いのは人気ないのね…、漫画っぽいふとかったり細かったりする線が好きなんだけどな…。 74 わかりやすい、ありがとう参考にする！ とりあえずこの線画はこのまま完成させて次から鼻＆細めの線意識してみるわ。 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 04 17 14.43 ID h1EPGn4v 自分は古臭いとは思わないかな、それよりも なんというかカッコいい絵とか向いてそう、ファンタジーとか そりゃ今のPixivじゃ評価得られ難いとは思うけど 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 04 21 28.42 ID 7wD74ZYz 絵も上手いしそんなに古臭いと思わないけど 鼻を↓のラインまでキッチリ描くやり方って、ごつく見えて二次ヲタ受け悪いからなぁ ジブリなんかは横をむいた時の外側と鼻の穴しか書かない簡略化デフォルメをしてるね http //blog-imgs-34.fc2.com/d/v/d/dvdalacarte/umi_kikoeru_01.jpg http //nullpo.vip2ch.com/ga3219.jpg 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 04 32 26.78 ID N2eazvIP 76 ありがとう～。この絵柄でミクばっかり描いてたのがいけなかったのかもしれないｗｗ 好きなものと描いた方がいいものはやっぱり違うのかな。 絵柄を変えるより媒体変えた方が良いか…。 77 ジブリってリアルなイメージあったけど正面だと鼻は簡略化してるんだね。 一番の原因は鼻なのかな、しばらく模索してみる。 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 05 30 03.18 ID cPm+/kXv 普通は顔を正面から見た状態で鼻の穴が見えるのはブサイクだろ 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 10 03 09.89 ID eCkvoDc3 70 確かにこの絵柄でボカロは、今のpixivでは支持されにくいけど この絵は個人的には良いと思った 自分もＧペンで描いたような強弱の差が大きいダイナミックな線が好きだし 今の流行りが細い線だとしても、真似する気にはなれない 絵柄を変えるより、絵柄に合った版権なりジャンルを選ぶのには賛成 先日向上スレに、やはり絵柄が古いのではと言われていたミクの絵があったけど その人の絵柄でタイバニ描いたらすごく合っていたのではという感じだったし 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 10 17 24.94 ID N2eazvIP imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (bluerosa-216-88.jpg) 87 ありがとう、同じ趣向の人がいて安心しました。 本当に自分に自信なくしてたからここのスレの住人には感謝してる！ タイバニ描いたらすごく合っていたのでは ごめんそれ俺だｗｗｗｗタグ外してあるし向上スレの人しか垢見てないと思うけど、 この発言がアウトだったらすまん…。 結局タイバニは描いてみた。 http //iup.2ch-library.com/i/i0598268-1332810936.jpg 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 11 17 59.84 ID N2eazvIP ありだと思うよ この絵柄ならコブラとか見たい 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 11 18 14.37 ID h/cJEjxg ゴメン、前の絵の方が好きだ。 突き詰めてマッドブルとか寺沢系の絵とかだったらお気に入りするかも。 外人ロングヘアで胸ボーン！みたいな。 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 11 28 15.60 ID eCkvoDc3 88 あれあなただったのかwww 青薔薇さんいいじゃないですか この路線でアメコミ調の塗りをやってみるのも良いと思うし 色々チャレンジしてみると新たな境地が開けるのでは それにしてもpixivで評価を得ることと絵の上手さは違うとわかっていても 評価が点数で出ている以上、それに囚われるのもしょうがないというか まあ好きなものしか描けないんだけどね 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 11 54 11.27 ID N2eazvIP とりあえず絵柄に関しては線細くして萌え寄りにしてみたり、 アメコミ調とかハードな感じのも試してみるよ～。 流行の目の描き方 part216 2012/03/27 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19 41 55.88 ID TdnD2Wcz 70の他の作品も見させてもらったけど、やっぱり目と目の間が狭いのがなんだかなあ・・・という印象 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19 48 18.08 ID yif+Itl9 むしろちょっと離れ気味が最近の流行り(？)ぽいしなー…＞目と目の間 大人しめで可愛い感じというか 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20 04 04.12 ID dYWyl+Gn 上手く言えないんだが目の下に線を入れないでただの○にすると 今風の絵になる気がする 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20 55 21.80 ID sGd2rHNr 128 ○はダメだ。下は平らにするといい、上手く見える 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20 55 52.73 ID KNUsivGx 126 目と目の間が狭すぎると（ 70より狭いと）、完全に目が近すぎちゃうしなあ。 127 下まぶたの線を省略してるのは確かに多いな。 上のまつげは髪の毛の色を入れたり。 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21 44 13.16 ID /48Vz5W8 129 上手さ関係なくね ただの好みでしょ 上へ 11～20 プリキュアの目が難しい part216 2012/04/05 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00 23 02.40 ID J6TMG6iG 902 最近流行ってるプリキャラ描いてみたけど まったく目が似ない・・・ただケバくなってしまうね あの目難しいよ 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 01 57 19.13 ID ve33BCE6 931 プリキュア自体がやや泥臭いかんじだから ケバくなりがちだろうね。簡略化したものでもよさそう。 頭のアタリ part218 2012/04/21 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 05 30 47.67 ID DP1lqOsZ 頭かけね～ってなって煮詰まってた。 そんなとき、コンパスで円を描いてみたら正円が楕円に見えた。 その円に沿って構成したら普通に描けた。 いや～煮詰まってがむしゃらにやってもいい事ないね。 悪い方向に手と目がひっぱられていっちゃう +... 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14 27 41.85 ID DP1lqOsZ ねえ頭かくときさ、4等分線入れた球体見ながら描くのってダメかな？ 勿論のちのちは何も見ずに描きたいんだけど、これやってたら見なくても描けるようにならねーべか 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14 37 52.23 ID gp969ISa いいんじゃない。 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14 46 17.70 ID cZBQu/pT 俺がここでダメっつったらやらないのか？あ？ 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14 50 30.77 ID /whAssr6 顔って実は長方形だよな 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14 53 54.25 ID hw60uaqV 二頭身にハマって抜け出せない 普通の頭身描くのめんどくさ過ぎる・・・ 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15 00 54.39 ID ema2pJcf どうせやるならフィギュアの頭でも使った方がいいんじゃないか 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15 02 47.18 ID Uwdqi817 フィギュアとかの立体物ってすげえ参考になる simsやらの箱庭ゲーも 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15 11 19.74 ID DP1lqOsZ いや、まんまるの球体が一番都合いい この○を分割する赤道を出すためのガイドがわかゎない。 何を基準にすればいいのか誰かアドバイスくれ。 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15 20 48.98 ID v6citKfh 赤道は真ん中のことだろ 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15 24 37.88 ID DP1lqOsZ なんつったらいいんだろ。赤道をぐるりと球体一周分まわせないんだよ。 X軸ならまだいいんだが、Y軸出せないとつむじの位置決めれないから困る 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15 47 09.65 ID /lZFqv26 俯瞰ぎみの顔の口の描き方がわかんない 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15 52 48.97 ID YgJVeO8I ちゃんと球に十字補助線ひいて 顔を描いているのに 気がついたら大きくなりすぎて ちょっと削ったら小さくなりすぎて 大きくしたり小さくしたり繰り返しているうちに 原型を留めないショボい顔になってしまう病 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16 01 57.96 ID DP1lqOsZ その削るってのがダメなんだよなぁ 描き方確立させたいぜ 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16 17 19.21 ID DP1lqOsZ それアレなんだよね 下を向いている絵なのか俯瞰の絵なのか それを描いている本人が分かってねーからそうなる だから顔描くって滅茶苦茶難しいんだよな 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16 37 23.23 ID /whAssr6 顔にもパースがあることを理解しないと違和感は消えないと思う 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17 08 48.22 ID 6cQpir1q 598 先に体の下書きを大雑把に描いておけば、 さすがに下向いてる絵か見下ろされてる絵かはごっちゃになりにくいと思うぞ。 そして分からないなら、資料探して答え合わせした方が早かったりする。 鼻の流派 part218 2012/04/21 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19 56 09.69 ID thUmMU/z 自分は鼻の描き方に悩む 立体感出したいんだけど、しっかり描くと可愛くなくなるんだよなぁ 鼻しっかり描きつつ可愛いく描ける人凄いわ +... 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21 48 39.39 ID i2kOeSFa 622 鼻なんて飾りです 偉い人にはそれがわからんのです 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21 52 59.19 ID ZP8SmFsU 描かないという選択 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21 53 17.08 ID 98LvoVBK クリリンのことかー！ 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21 54 07.78 ID i2kOeSFa 622 鼻が「丶」みたいな記号の描きかたでも ちゃんと顔に立体感がある絵になってる人はたくさんいるんだよねー ありゃどんなマジックなんだろうねー 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22 04 35.70 ID 9D174K71 628 目と口と顔の輪郭の位置だろうな。 1ミリのズレでも印象かわる。 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22 12 55.20 ID ema2pJcf 体には立体感が合るのに目だけ平面的な人ってたまにいるよね 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22 14 26.48 ID 5FHQGY6l 鼻の描き方でキャラの可愛さも全然変わるよな 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22 25 50.87 ID ceV2WI8p 顔難しいよなー 顔だけ絵師になる危機感から、体だけ描いてたら全然顔が描けない（とても不細工） 顔だけ描く練習をした方がいいんだろうか？ 顔つけると萎えるから、ますます顔描くの避けてる現状 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22 27 07.42 ID VlByMv9Z 俺は鼻しっかり描かないとかあり得ない派だけど鼻がしっかり描いてある絵が 生理的に受け付けないって人もいるよな 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22 29 38.99 ID z9KihCVv 鼻が「丶」でも鼻筋に軽くハイライト入れたり 目の光も中央と輪郭でグラデっぽく入れれば多少は立体感が出たりする さじ加減とか絵柄との相性難しいけど 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22 52 45.78 ID 98LvoVBK むしろ顔しか描かないような人多いよね 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23 06 35.84 ID 6cQpir1q 一口に鼻をしっかり描くといっても、「、」に鼻筋を付け足して「ゝ」みたいなシルエットにするか、 さらに鼻の穴もちょんと添えるかで大分違うからなあ。 鼻筋を省略しても立体感あるのは、やっぱ顔のパーツ配置と塗りで立体感出せるんだと思う。 632 描かないといつまで経っても描けるようにはならないよ。 目鼻の位置であおりの演出 part218 2012/04/23 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21 30 42.93 ID ebgylHAg 話題に乗り遅れたけど、鼻と口はしっくりくるまで何度も描き直してるな 自分が思い描く「させたい表情」になるまで、めちゃくちゃ時間がかかる ただのニッコリ口でも1ドット程度でも違えば全然別なもんになる +... 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21 37 12.80 ID gRpcWJt3 それはない 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21 38 01.43 ID Gswb04ZY 854 そういや斜め正面の目のサイズとか位置あわせなんかが、 調子悪いと毎回どつぼにはまるなあ・・・。 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21 48 53.24 ID Hv+2t+8H 俺は正面あおりが上手く描けないなー アゴ描かないとあおりっぽくないけど、顎をかくとごつくなる… なんか可愛く描くコツって有るんだろうか 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22 02 46.72 ID 9SahOzht 854 分かる 顔のなかで口が一番難しいと思ってる 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22 06 06.33 ID iD8iJPoM 正直今だに「あおり」って構図が今一理解できないんだが 目立つと違和感のある線は色だけにしとくか濃淡で上手い事ぼかして 見てる側の脳内補正で見てもらうって手を使う事はある アニメ塗りだと無理そうな手段だが 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22 19 58.18 ID ahqQW38t 大事なのは目鼻口の煽りの形と耳の位置、前髪の立体感。 目は細くなるし瞳孔は楕円になる。カーブの調子も変わる。 下唇は薄くなって上唇がツンとでかくみえる。 鼻は何も穴を描くだけが煽りじゃない。 おでこや眉間から鼻筋までの間には影が落ちるし、鼻の先端にはハイライト入れて立体感助長できる。 あと耳の位置が一番大事。描き込みは「6」でも場所しっかり置けば煽り。 顔面のシルエットも変わる。頬骨とこめかみの凹みの位置関係は鏡見ろ そこらへんおさえやりゃ顎なんてあろうがなかろうが煽りにしか見えない 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22 24 14.03 ID 9SahOzht 864 頭部で考えた時耳の位置が大事なのは同意 けど「耳自体に俯瞰や呷りを付ける」のが苦手なんだよな… どの方向向いてても似たような耳になっちゃう 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22 25 34.89 ID Hv+2t+8H 860 あごを線にしないのもありかー 864 パーツの位置と形かーなるほどな。 今かがみ見てみたら、あおりの場合耳ってかなり下になるんだな。 丁寧にサンキュ 眉毛難しい part219 2012/05/05 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 18 57 39.92 ID CFeaJaQ+ 眉毛と口描くの難しすぎ…自分の絵大抵眉毛描くとなんかおかしく感じて 男女問わずだいたい一番細い線をすっと引いただけなんだけど眉毛の描き方教えて欲しい… ほとんどみんな眉毛しっかり描いてるよね 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 19 07 54.97 ID 3rQa2QrU うｐしてみなよ 絵柄にあってるなら一本眉でもいいと思うけど キャラごとに眉毛変えるとキャラ付けしやすいから色んなバリエーションあると楽しいぞ 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 22 31 27.62 ID aS2cQsNI 915 一本線の眉毛だって悪い事はないぞ。 でも他のタイプを描きたいって事だよね？ 描いてみたい形の眉毛を模写してみるといいと思う。 化粧のは眉毛がアップの写真が一杯あるけど、多分似た眉毛揃いになるから、 ちょっとお勧めできないかも知れん。 斜め顔が上手くかけない part219 2012/05/06 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 12 28 05.34 ID auMfQjR/ 横顔はマシなんだけど、基本の斜め顔が描けない 斜め顔の描きかた教えてエロイ人 +... 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 13 30 03.17 ID k3oFwyCC ３Ｄソフトで回転させよう！ 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14 00 32.76 ID e4QascUu 951 正面からの顔は描けるの？それが描けないようだとキツイかも。 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14 30 22.20 ID auMfQjR/ 無理、左右対称にならなくて歪みまくる…。 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14 54 48.42 ID IzEg3GQj そもそも正面が一番バランスとんの難しい… 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14 59 01.40 ID A/ty7Lti 正面が難しいのではなく 斜めからだと多少バランスが崩れていても自分では分からないけど 正面だとそれが簡単に分かるというだけ。 本当は斜めの方が難しい。 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 15 02 28.53 ID e4QascUu 951 正面からの顔が描ければ、鼻と口を少し右か左にずらすと 「少し斜めから見た顔」になる。 鼻と口を大胆にずらすと、今度は輪郭に違和感が出てくるので 違和感がないように輪郭を書き直せば「斜め顔」になると思う。 その際、向こう側の目を少し小さくするといいかも。 俺もド底辺だから、俺に言えるのはこれくらいかな。 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 15 18 00.21 ID Zv1dTbcW 正面だと目が１ミリずれただけで顔変わっちゃうもんななんか 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 15 24 07.17 ID Vp3+Atlo 正面は難しいよ 狂いがモロ出るから。 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 15 31 33.29 ID 3SitPg+8 正面を描く時は左右反転させながら何度も同じ輪郭を引き直すなｗ しかし全く狂いが直らないのが底辺の悲しい所。 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 15 33 21.71 ID A/ty7Lti 正面は狂いがすぐに分かるから難しいと言っている人は 「斜めだと狂いが自分では分かりません」と言っているのと同じだけどな。 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 16 34 03.79 ID Vp3+Atlo 961 斜めのが描きなれてる。 正面って描いててもつまんないだろ。 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 16 53 38.32 ID auMfQjR/ 957 アドバイスありがとう カイジみたいに圧倒的鋭角顔が目標です 皆は輪郭のアタリは丸で描いてます？ それとも四角ですか？ 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 17 03 03.80 ID L8jedcNC 967 丸。でも四角と組み合わせる人も居たなあ。 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 17 05 17.71 ID dflvcoyd アタリの段階で適当に人の形描いてる 描きすぎて目が疲れた。寝る 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 17 31 50.12 ID A/ty7Lti 965 といっても底辺の場合はろくにパースが付いてない絵ばかりなんだよなぁ。 「顔だけ斜めから見たっぽい絵」になっていることが多い。 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 17 47 58.66 ID L8jedcNC そもそも上の流れは、あおりでもふかんでもない、 大体水平の高さで横から顔を見てるとか正面に向き合うとか、そういう話かと思ってた。 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 18 26 01.98 ID Kl1FCnVh 967 卵型 正面顔の克服方法 part225 2012/06/22 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02 53 49.25 ID Zg7r0yKb 正面顔が凄く苦手だ 毎度悲鳴上げながら反転作業の繰り返しになってしまう この正面描く時の歪みってどうすれば改善されるもんなの？ なんかトレーニング方法とかあるんでしょうか +... 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 03 36 10.69 ID Bil6wlOF 真円を描く練習すると、なんとなく左右のバランスが取れる様になる 気がする 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 06 55 41.54 ID xRcV9EQE 109 右利きなら左下が膨らんで、右下がへこむ。ってのに気づいたら修正しやすくなった。 円描いてみてそういう歪みないかチェックしてみるといいかも。 後自分の癖で、文字描くときとか右上がりになってることに気づいた。それも正面描くとき歪ませているみたい。 あと左右の目で視力が随分違っていた。片目でみないと歪んで見えてるようだ。 意識すれば少し描きやすくなるかもしれない。 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 07 16 29.45 ID Gp1gev67 まずグリッド付きで練習してみては？ 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 07 36 08.87 ID Zg7r0yKb おお、アドバイス有難う御座います 真円とグリット表示させての練習さっそくやってみます 111 言われて気づいたが、文字が微妙に右上がりだった そうか、これも歪みに対して鈍感になる一因なのかもしれん ちょっと文字書くときもバランスに気をつけてみるよ 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 08 05 18.96 ID HqvI5M9i 自分も正面描けないで悩んだ時期あったなあ ひどい時は丸一日同じ顔描いても上手くいかず発狂したことあったわ 人間の顔ってじつは左右対称じゃないし、気にしないようのしてたら何となく描けるようになってたな まあ今だに苦手意識あるけど 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 09 40 46.43 ID XMChOAmG リアルで左右で全くおんなじ顔ってどうなの？ 奇形？それとも黄金比？ 片方書いてコピー反転で正面書く効率UP！そう考えてた時が自分にもありました コピー反転で狂わなくてちゃんと正面顔になる人って凄いよね 完全に記号で描いてるって言えるかもしれないけど ウインクの気楽な描き方 part225 2012/06/27 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 23 20 32.89 ID FhgOLm2u 笑顔とかウインクとか眼閉じてるのって案外うまく描けないんだよね いつまで経っても小学生の落書きみたいになる 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 23 27 10.27 ID xI8PTcws いつも通り目描いて 上まつげ以外消せばいいじゃん 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 23 39 28.38 ID eDYr/AXF 620 目閉じてみろよ 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 23 40 24.67 ID xI8PTcws 意味わからん 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 23 41 10.52 ID GTiv//LR 上まぶたにあわせるとかつむった目結構上だぞそれ 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 23 41 38.92 ID xI8PTcws その辺は調整しろよｗ デフォルメ加減は本人の趣味で十分 part225 2012/06/29 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 00 58 42.92 ID KHMRRodD 可愛さ求めて鼻の位置だの～気にしてたらテンプレ顔になりそう 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 01 00 53.42 ID g8on3LP+ 776 ある程度気にしないと顔面が崩壊するだろｗ それはともかく、どういうのが可愛いと思うか自体描き手の感性だから、 よくあるタイプが可愛いと思うならそれでいいじゃないか。 いくら個性的でも書いてる本人にとってちっとも可愛くないんじゃ、 本人にとって何の価値もないし楽しくもないだろう。 可愛い顔の比率研究 part226 2012/07/12 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 21 43 56.07 ID 4wqRwGn7 タブ描き苦手だから線画取り込んでちまちま修正してたら結局、全部描いてしてしまった これなら最初からタブで描いた方が早いと思いやってみたら、やっぱり上手く描けない・・・不思議 ところでキャラが可愛く描けないんだが目の大きさとか配置の黄金比率とかあるのだろうか これさえ分かれば底辺脱出できそうなんだが +... 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 21 46 29.44 ID yl8p21/f ぐぐればいくらでも出てくるだろ 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 21 48 43.14 ID E5ZaMvo9 目と目の間は、目一つ分離すのがセオリーだけど、これより狭かったり広かったりする絵で可愛く書く人は何ぼでも居る。 目を大きく描くのは可愛く書くためのセオリーだけど、小さめの目で可愛いキャラを描く人はゴマンと居る。 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 21 49 21.53 ID KoyfPhEu お前がかわいいと感じるかわいい絵を徹底的に比率とか分析しろ 全員満場一致でかわいいと感じる絵なんてないから、お前がかわいいと思う絵だからな 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 22 01 21.75 ID H0GaChCz 俺はこの人の絵かわいいと思ったアニメーターの絵をしばらく真似してみたりする 結局自分で描きながら会得して行くしかないんだよな 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 22 04 03.40 ID E5ZaMvo9 GS美神のおキヌちゃん（初期）、ダーティーペアのユリ、闘魚の里の鱗、カリ城のクラリス ヤミと帽子と本の旅人の葉月、みゆきのみゆき（妹）、FE聖戦の系譜のフュリー、 天上天下の円、きまぐれオレンジロードのまどか 銀色1章の名無しちゃん、銀色2章の狭霧、ああ女神さまっのスクルド（10巻前後）、EVER17の空、おらが村のかつみ、 ・・・こう言うものの中から共通の比率を探すのは無理だと俺は思う 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 22 04 45.19 ID E9d4J0ju 975 萌え絵系でなのか少女漫画系でなのか、ちょっとリアル寄りのバランスの絵でなのか、 それで全然変わってくるけどな。 ただ、どれも人体バランス的な意味で大きく崩れると、それだけで全く可愛くなくなるのは確か。 鼻筋は描いても描かなくてもいいが、 鼻筋を描く場合、すっと鼻筋が通った感じでないと美人じゃないな。 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 22 11 35.59 ID AIEIlYvn 980 なんという40代 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 22 17 27.63 ID KoyfPhEu 好きなものはたくさんあってもいいけど 習得したい絵柄は一つにしぼれよw 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 22 37 03.92 ID Na0j/xNv 975 正解が無いので主な着目点だけ。 俺は日本人好みの童顔が一番ウケがいいと思ってるし、自分もそれが好きだ。 顔の形（横1縦1.25で赤ちゃんと同じ童顔で可愛い。縦を長くすると大人の美人系統。） 目の位置（中央を基本として、下にするほど幼くみえる。萌え系統の可愛さ。） 目と口の距離感（それぞれの端を結んだときに正三角形だと美人にみえる。） あごの形（尖らせると美人タイプ。丸めると幼い可愛さ） 黒目と白目の割合（黒目多めでネコとか人形みたいな可愛さ。少なめだとコミカルな可愛さ。） 目と目の距離（広いと幼い） 目の大きさ（大きいとデフォルメ感があって可愛い。小さいとリアル感が出て可愛い） 目の形（丸っこいとマスコット的な可愛さ。切れ長は美人タイプ。） 上まつげの太さ、ハイライトの大きさ 等 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 22 56 29.09 ID 4wqRwGn7 993 おお！分かりやすい 可愛さなんて個人の主観なのは分かるけど、主観でいいから聞きたかった ありがとう 上へ 名前
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コミックマーケット82 公式サイト 開催日時 2012/8/10(金)～ 12(日) イベント毎に注意事項が異なるので参加する方はカタログの諸注意を熟読の上、 マナーを守ってイベントを楽しみましょう。 今回は猛暑が予想されます。熱中症には注意して下さい → C82 熱中症注意ページへ ショップ委託頒布のみ（もしくは配置不明） 8月10日（金） コミックマーケット1日目西館 8月11日（土） コミックマーケット2日目東館 A～Z 東館 ア～ソ 東館 タ～ロ 西館 あ～れ 8月12日（日） コミックマーケット3日目 コミックマーケット82 動画一覧 このページについて ・コミックマーケット82で頒布される東方二次創作ゲームまとめです。 ・主に新作を記載。既作(過去作)、アプリ、東方二次創作ゲーム関連のサントラやグッズも記載可 ・イベントページに限り、ツクール作品も記載（ツールがわかれば備考に記載） ・配置からのリンクはtwitcmapかpixivイベント一覧の配置地図が別ウィンドウで開きます。 新作、既作、その他などを色分け +色分けを表示 左端の背景色によって、新作、準新作、既作など分けられている。 背景色 種別 wiki構文 紅色 ゲーム、アプリ：新作やバージョンアップ版 BGCOLOR(#DC143C) 蓮桃色 ゲーム、アプリ：準新作(初出から1ヶ月程度) BGCOLOR(#DA81B2) 灰色 ゲーム、アプリ：既作、過去作 BGCOLOR(#DCDCDC) 白色 東方二次創作ゲームのグッズや本など詳細不明な物も含まれる BGCOLOR(#FFFFFF) 文字色 カテゴリ wiki構文 通常色 東方二次創作ゲーム関連全般 薄灰 非 東方二次創作ゲーム関連の物 font(#C0C0C0){文字列} 表示 意味 wiki構文 New! 更新が2012/8/10から72000時間以内の場合New!が表示される br() sizex(1){ b(){ font(#DC143C){ new2(2012/08/10 11 00 00,time=72000,show=New!)}}} 先頭の br()は改行の意味 編集について ・情報提供や意見はコメント・ご要望にお願いします。 ・製作者による登録や修正も大歓迎です！ ・色分けなどのwiki構文がわからない場合は構文は気にせず、文字のみ、入力や編集してください。 +編集詳細を表示 編集まとめ 記載サークルの区分詳細 開催日前日に情報掲載される場合があるので、ゲームを頒布する可能性があるサークルを掲載。 過去１年以内に東方二次創作ゲームやアプリを頒布したサークルも載せています。 使用しているwiki構文 ・色に関するwiki構文は色分け詳細を表示を参照してください。 ・ br()は改行を意味します。 このwiki構文は br()このように表示されます。 このwiki構文はこのように表示されます。 参考リンク集 +リンクを表示 東方二次創作ゲーム Operation Jaguar. 同人ゲーム全般 コミックマーケット同人ゲームサークルリストWiki 壁際ヒッキー 日記兼IRCログ えーでるわいす C82同人ゲームまとめ動画記事 同人全般 twitcmap pixivイベント一覧 上へ移動 [部分編集] ショップ委託頒布のみ（もしくは配置不明） 作者サイト ジャンル タイトル 体験版 頒布状況 頒価 会場店 備考 カスガソフト ADV 忙しい人のためのえいやしょう EXTRA 虎 ﾒﾛﾝばおー D-S 10001500 委託先：2日目西 け36a委託先：3日目東 ノ24b 激辛spice ACT ゲンソウキョウの謎 有り 虎 ﾒﾛﾝ ばおーD-S WC 1470 上へ移動 [部分編集] 8月10日（金） コミックマーケット1日目 西館 配置 作者サイト ジャンル タイトル 体験版 頒布状況 頒価 会場店 備考 に16a カレーラーメン RPG 既作 (ミニゲームＲＰＧ)リグルの蟲のよろずサービス 500 本 既刊 ほか 上へ移動 [部分編集] 8月11日（土） コミックマーケット2日目 東館 A～Z 配置 作者サイト ジャンル タイトル 体験版 頒布状況 頒価 会場店 備考 W34b 委託元：スレイプニル委託先：やどりぎ亭 既作都死と狼と世界樹と～序章～、CD 東館 ア～ソ 配置 作者サイト ジャンル タイトル 体験版 頒布状況 頒価 会場店 備考 ア23b 魔道琥珀研究所 PZL 阿求と謎の迷宮 (通常版)XG収録版(R18)もあるので注意 有り 200 動画 ? ウ31b 常夏ストップ安 エ15b 紅緑亭 東方ディアブロの拡張パッチのようなもの 300 いつかWEBで公開予定 キ50b ミツメ書房 製作中のゲームの体験版？非東方？ ク26a 委託元：W.S.P PZL 既作 小傘崩しぷらす 他 ? ケ12a 陽炎(黒咲まんぼう) ADV 夢見語 シ33b AQUASTYLE ROG 不思議の幻想郷 CHRONICLE過去作５作のストーリーをまとめた物 有り700MB メロン 虎ﾒｲﾄ ばおーD-S WCメロンDL 20002400 2250 動画 DL版は3.6GBDL失敗に注意 コミケ会場限定上記新作購入特典不思議のサマーディスク(ゲーム音楽画像etc)ゲーム：みらくる☆超パーティー※ノーサポート、単体起動可、バカゲー 動画 シ34b はちみつくまさんひえろぐらふ 神霊廟のアレンジＣＤ 東方大復活 委託元：苺坊主小松菜屋 SLG 東方百鬼合戦 15001975 東ト33bでも頒布 シ35a D.N.A. Softwares まどかマギカのアクションゲーム グッズ TBL 既作 東方幻想麻雀 3rdGeneration 2000 シ35b あんかけスパ ACT レミリア３Ｄゲーム（仮）プロト体験版 シ41b 黄昏フロンティア ACTPZL 古明地さとりの情操教育 1000 ソ41ab float counter ADV REMIDOKI!-The Midnight Carnival- 体験版C83に頒布見送り グッズ、本 配置 作者サイト ジャンル タイトル 体験版 頒布状況 頒価 会場店 備考 上へ移動 [部分編集] 東館 タ～ロ 配置 作者サイト ジャンル タイトル 体験版 頒布状況 頒価 会場店 備考 テ49b 草枕文庫 本 ト17b ぱんついーと 既作 新作なし 既作２作妖精大変装、妖精大転鏡 ト18a 未完童話 SLG 東方ポケット戦争２ 虎 2100 A80aにも委託 本 東方ポケット戦争2ndイラスト集（フルカラー16P） 600 音物 東方ポケット戦争2nd SOUND TRACK（同人音楽CD） 1000 東方ポケット戦争2ndセット ゲーム+イラスト集+サントラ+クリアファイル 3500 ト18b まじっくあわ～ 既作 東方風聞記 500 C81版で割引 グッズ ? ト19a ねこもなか ト19b 蒼穹工房 TBL ケータイ待受（妖夢、幽々子）Androidアプリ集「Wind of Fortune 23」PCのデスクトップマスコット 1500円ごとに何かプレゼント？ グッズ ト20b Air.dotice ト21a かにみそパン ト21b ALICE×ALICE ト23a 都会のあばら家 ト23a しこうのかんづめ 音ゲー OrverDrive! α版 ト23b FocasLens 東方リズムカーニバル！紅のサントラ ト24a agrippa TBL ゆっくりボウル DX 完成版 ト24b しるふ・わーくす 東方地鎮祭 Justice ト25a 春夏冬中 既作 まりさ☆パーティ既作 魔理沙とアリスと不思議の森 ト25b 天晴堂 PZL 東方ぱねたま 実験版チルノ追加？ ト26a 猫の餌 PZL 東方妖華繚乱 製品版 未完成 グッズ ト26b コカゲヤマ群島 ETC 東方二次Flash2DゲームDouble Claws ト27a Neetpia SLG RTSとうほう☆ストラテジー～LotusCraft～動作試験版のDLパス付きチラシ頒布 予定12/12～ 動画 SS集 ト27b BirdStrike 既作 NITORI BOX ト28a Under the Gun SLG 幻想郷泰戦 100 例大祭verに特技追加 ト29b 闇討ちProject ACT スニーキングACTフェアリーゲーム 有り 10001568 SLG音楽 幻想郷史紀 完全版＋サントラ 紅魔有り 10001568 ト30a TravelFrontier SLGRPG 東方戦爛華 布都の章～Beyond the Secret Ambition～ WEB公開するかも ? ト30b Coolier ト31a あいしやす.fla SLG ぱちぇコンウォーズ α版(ver0.3) 200 ト31b ちゆうどう 幻想の系譜 体験版 200 ト32a 復旧アネデパミ 動作試験試作型番【ナツビ】（蓬莱妹紅クロニクル動作試験版夏コミVer.） 100 グッズ コルクボード グッズ コチーヤクッション ト32b SnowGale RPG 夢幻偽郷～First Disasterパッチをあてたもの、パッチは公開予定 500750 動画 本 既刊 ト33a 吟遊堂 RPG 3DダンジョンRPG 東方魔境Ⅱ ト33b すい～と・らぴーぬ ACT Rush the 雛 500 委託元：苺坊主小松菜屋 SLG 東方百鬼合戦 15001975 東シ34bでも頒布 ト34a クロスロッジ ROG 【追加ディスク】チルノ見参 賢将の問題集＋サントラ※「チルノ見参」が必要 メロン 虎ばおー 10001260 動画 ROG 既作 不思議のダンジョン チルノ見参 ト34b 秘封Project RPG 秘封夢蓮華 体験版 300 ト36a ぽよーん TBL 東方いもほりトランプゲーム ACTRPG 天子降臨 ト36b アルケミスト・ラボ RPGADV 東方エーリンのアトリエ～幻想郷の錬金術師～（仮） OPデモ ト37a GATLING CAT ACT 東方活劇綺談ONLINE プロト版 100 既作 1000 ト37b disfact 音物 神鏡世界のサントラ デコヒーレンスの神鏡解釈 ト38b danmaq STG 結界幻想録 鏡 ～mythical mirror 夢終劇のアプデ割引 ト39a AloMarron PZLSTG 幻想郷オンライン対戦弾幕クイズSTG東方知霊奏 ロケテスト版 動画 ト39b UTG Software 3D弾幕STG すわこちゃんcubic 有り 動画修正パッチ1.10(8/10) ト40a iemu STG 東方巫女厨 動画 ト40b 頂点α ACT 東方天爛舞 体験版 100 動画 8/10動画 7/15 ト41a 天然×天然 PZL 既作 東方ブロック崩し ト41b Studio Rice Cake 既作「はしれーせん！！3D」「ザ・グレイトアリス～戦え！ゴリアテロボ！～」 新作はなし既作の動画 ? ト42a フラストレーション ト43a 物理反射倶楽部 ADV 姉、ちゃんと東方しようよっ！2 あり 500 ト44a 悠遠幻想夏月団プロジェクト ADV サウンドショートノベル烏天狗の夏月譚～歪入り編 ト44b 東の河の亀 ADV ミステリーADV魔理沙と踊る人形 300 ト45a すいかやさん ADV 東方×妹ゲー私の妹がこんなに可愛いわけがない 1365 ト46a コスプレ喫茶娘々娘妹茶屋 グッズ ? 画像公開のみなので頒布はまだ？ボン○ーマン風アレンジの同人ゲーム ト47a LION HEART 天壌のテンペスト 体験版（C82版） 200 動画 ト47b non-study ACT いたずら三妖精体験版 ver0.2 100 頒価100円かギザ十 ト48a PictureCode 東方蟲地獄 開発中止既作のみ ト48b BlueMica ACT CODE R～幻想郷より愛をこめて～トライアルバージョン２ ? ト49a AfroTact ト49b さくらんぼ亭 東方吸闘紀の体験版3 既作 ト50a いつものところ 慧音先生抱き枕の残り ト51a みすたぁさいど☆ふぇいす PZLACT ゆかりず☆くれゔぃす 300 動画 ト51b Keio Digital Vertex PZL 弾幕くずし！虹色紅茶館 ETC ミニゲーム 守矢の拳～世紀末風祝伝説～ ACT 既作 幽玄の幻夢零 有り PZL 既作 弾幕パズル！ にとりの河登り 有り ト52a コココソフト ACTRPG さくやさんクライシス2前作入り 有り 1500 動画 ト52b INSIDE SYSTEM SLGRPG 幻想郷大戦争 有りﾌﾘｰ版 1575 ト53a ZWEi ACT ソウルアンカー 有り ト53b 悠遊亭 ACT 過去作 ３作の総集編悠遊亭Collection vol.1(平文録、宝嬌旅、紅変譚) 予定 ミニゲーム 無料 ト54a CUBETYPE ACT 幻想の輪舞 完成版 先着特典や初回特典有 ACT 既作 東方紅舞闘 音物 既作 紅舞闘夜宴(紅舞闘のサントラ) グッズ 既作 アリスのハンドタオル ト55a イコレート ADV 魔理沙のコソ泥一番星！ 1000 ト55b 川獺アルカディア ACTRPG 宵闇伝説 有り 500 パッチ1.01適用推奨 ト56a 反歩堂 ACT 2Dドットアクションゲーム東風谷早苗の神風とともに 動作体験版 100 本音物 既刊？ 東風谷早苗の神風とともにガイドブック＆サウンドトラック 300 ト56b windog* PZL パズルゲームのプロトタイプ 無料 後日WEB配布するかも ? ト58b 感電注意 ト60b 迷走ポタージュ ETC 手焼きCD迷走ポタージュ なべしき ETC 既作 手焼きCD迷走ポタージュ 紅白まんじゅう 残部少数 配置 作者サイト ジャンル タイトル 体験版 頒布状況 頒価 会場店 備考 上へ移動 [部分編集] 西館 あ～れ 配置 作者サイト ジャンル タイトル 体験版 頒布状況 頒価 会場店 備考 あ59a 領域ZERO 本 東方スカイアリーナイラスト集東方空宴画廊 15002100 委託先：2日目 け36a3日目 ノ24b カスガソフト ADV 忙しい人のためのえいやしょう EXTRA 虎 ﾒﾛﾝばおー D-S 10001500 す02b アプリコンタン ETC デスクトップマスコットApricot6.6 ＆ 妖夢 800 た13a ちびっこ娘々 ACTSTG 天子のアクションSTG東方銃火器ん。 た14bち18b 委託元：hart委託先：エンドレスシラフ千葉大学電子計算機研究会 ACT こいしランブル 200 ? ち15a ウサギ屋 つ11b souvenir circ 舞華蒼魔鏡 完成版 動画 て01b 大往生 既作 非東方 とぅふぁいとα PR2 て07a 委託元：D.C.S.委託先：モコナぷぅ 既作 もこたんクエスト、ほか は12 Y-Cubed ACTSTG オリジナル ACTSTG 体験版 ひ21b です☆のや ですのや開発室vol.03資料やおまけゲームデータ メロンDL 200210 ふ06 青春18金魚 ひぐらし二次創作ゲーム ACT 既作 そのひぐらしのなく頃にVS東方UNIVERSEシリーズ ほか れ49b illuCalab TBL ハートオブクラウンPC 体験版 配置 作者サイト ジャンル タイトル 体験版 頒布状況 頒価 会場店 備考 上へ移動 [部分編集] 8月12日（日） コミックマーケット3日目 配置 作者サイト ジャンル タイトル 体験版 頒布状況 頒価 会場店 備考 委託先：2日目 け36a3日目 ノ24b カスガソフト ADV 忙しい人のためのえいやしょう EXTRA 虎 ﾒﾛﾝばおー D-S 10001500 上へ移動 ひな形 配置 作者サイト ジャンル タイトル 体験版 頒布状況 頒価 会場店 備考 wikiひな形サイトか、サークル名 上へ移動 [部分編集] コミックマーケット82 動画一覧 コミケ82 動画一覧４ 動画数：５ コミケ82 動画一覧３ 動画数：12 コミケ82 動画一覧２ 動画数：10 コミケ82 動画一覧１ 動画数：10 コミケ82 動画まとめ 動画数：37 （上記動画が全てあります） 上へ移動
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民主党ですが兵站って食べられますか？ http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229440931/l50 350 ：名無し電脳嫁@日本語でOK ◆y9IOfTu6Uo ：2008/12/17(水) 09 38 33 ID ??? おはようですがスレ HMOのCDの為だけにコミケ初参戦を決めた自分に注意事項を産業おねがいします 364 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：2008/12/17(水) 10 06 33 ID ??? 350 名無し電脳嫁殿 なにはなくとも、カタログを購入しましょう 注意事項とか色々書いてありますよ 参加者の意見とか体験がいっぱい読めるマンレポも参考になります あと、最終日の東館は、異類異形なる有り様、人倫に異なる輩が 大量に居ますので、目的外なら行かないほうが良いです。障気に やられます。 368 ：名無し電脳嫁@日本語でOK ◆y9IOfTu6Uo ：2008/12/17(水) 10 12 44 ID ??? 364 カタログかぁ 1カ所廻るだけなのだが参考のために買ってみます 最終日では無いと思ったので大丈夫かと・・・(;ﾟДﾟ) 何故トキスレはトキスレになってしまうのだろう 【地域/新潟】トキに対する「温かい対応」を求める http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229474243/ 北斗有情破顔拳 ＼ ﾃｰﾚｯﾃｰ ／ ＼ ∧_∧ ／ .|∩( ･ω･)∩| ／ 丶 |/ ＼ ／ （ ⌒つ´） ＼ 371 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 10 24 44 ID ??? 368 二日目でも西は東方パニック 372 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 10 24 54 ID ??? 368 初参戦で付き添いもいないのであれば用心と準備は万全にすることをお勧めします まあ、壁サークルってことは搬入量も結構なものでしょうし 始発で行って一発目に狙い迷わずに最後尾を発見できれば売り切れだけは回避できるのでは 気をつけるべきはシャッターではないので、列がスタッフの事前予想より伸びて 並ぶ位置の変更かけられてた場合かな 374 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 10 31 11 ID ??? 371 東方からは離れてるっぽいけど、あまり多くは作ってないようだ 375 ：名無し電脳嫁@日本語でOK ◆y9IOfTu6Uo ：2008/12/17(水) 10 35 51 ID ??? 371-374 始発じゃないと買いそびれる危険がありますか・・・ コミケ・・・怖いのう怖いのう 378 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 10 46 53 ID ??? あー、ひょっとしてこの人のサークルいままでコミケに参加したことないのか？ しかも「作りすぎて在庫過多になったら困る」発言してるし 375 万全を期すならです ジャンル全体の規模とか、サークルの基本性能とかわかってればもうちょっとマシな予測を立てれるんですが 正直言って初音ミクは詳しくないんで 音楽CD系はたまに下手な大手同人誌サークル上回る地獄発生するし あと、最近のコミケは開場から入場までの時間そのものは結構短くなってるので 入場してからの動きをどれだけ無駄なくこなせるかがより大事になってきてますね 379 ：ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk ：2008/12/17(水) 10 49 51 ID RmG0sdVe 375 つーか身の危険を十分に感じてお逝きなされ。 伊達に３日の開催期間で延べ５０万人以上を集める世界最大の屋内イベントを謳っちゃいませんぜ。 冬コミの場合・・・寒さ対策は絶対。 後、腹痛対策も要考慮。 待ち時間中に腹冷えるのですよ。夏と違って汗で水分出ていかないからトイレ近くなるんですよ。 始発組だと午前６時前後の会場入りだから入場までたっぷり４時間待たされます。 その待ち時間もまたコミケの楽しみといえますが、初心者にはまさしく魔窟ナリ。 甘く見たら冗談抜きで救急車のお世話になります。 あ、折りたたみ椅子は持ってった方が良いよ。 後は・・・テルテル坊主の神通力に期待しましょう。 冬コミで雨でも降られたら・・・死人が出てもおかしくない・・・ 380 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 10 49 59 ID ??? 375 あと水分を取りすぎちゃ駄目だよ！ 夏と違って汗で水分が発散されないからトイレが近くなっちゃうよ！ コミケでのトイレ待ちはある意味最大の難関だよ！ 381 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 10 51 19 ID ??? 介護用おむつを履いていけば大丈夫じゃね？新たなものに目覚めるかもしれんしｗ 383 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 10 55 56 ID ??? トイレがどうなってるかは一度実物体験してないときついよねえ 現状正しく把握して自分に合わせた準備しとけばどってことはないんだけど 386 ：名無し電脳嫁@日本語でOK ◆y9IOfTu6Uo ：2008/12/17(水) 10 58 19 ID ??? _, ,_ .（;ﾟдﾟ） . や、やっぱり通販待ちにしようかな .ﾚV） . . . 387 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 10 58 38 ID ??? そして行列のできるトイレ。 コミケや同人系イベントに限らず、 ビッグサイトで開かれる大イベントではよくあること 388 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 04 08 ID ??? 386 んでもって委託分瞬殺で買い逃すと 389 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 04 13 ID ??? 386 ああ、それが可能ならそっちの方がいいでしょう。 若干値段は高くなりますでしょうがそれをケチるために地獄に飛び込むというのも割が合わないでしょうし。 ところでコミケ用に増設されるトイレといえば工事現場とかでよく見られるアレですが、 あれって男性以上に女性は使用に抵抗がありそうなんだけどどうなんだろう。 390 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 07 16 ID ??? 「せっかくコミケに来てくれた人に悪いので＞＜」 煽って見るｗ 391 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 08 04 ID ??? ああ、女性なのか んじゃあトイレのきつさは倍率ドンですな やっぱ行くならカタログ買ったほうがよさげ。あー、でもマンレポは夏の内容なのか 暑さの体験談は読めても寒さの体験談読めないってなると役立ち度半減か 392 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 12 24 ID ??? 確かに現場によく置いてるタイプの簡易水洗トイレは女性には辛いかも。 基本的に和式だし、衣服が多くてかさばる冬場ならなおのこと。 394 ：俄将軍：2008/12/17(水) 11 14 41 ID ??? 383 コミックマーケットの行列での待ち時間は、折りたたみ椅子代わりの白鳥の形をした簡易トイ レを持ち込んで、悠然としていれば、何の問題もない、といったようなスレッドは、此処、 ということになるのか、などと、嘯いてみたり。 行列の中で、借りに来るような強者も、早々いるものではない、ということになると、尚更、 ということになるのか、などと。 395 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 17 34 ID ??? つうか、冬コミの開場待ちのあれのときに 列の前の人が漏らしたことがありますよと。 大の場合と、小の場合 両方 396 ：…… 携帯 ◆lVpiaosjz2 ：2008/12/17(水) 11 19 45 ID ??? 395 なんと恐ろしい……。ホントにまかり間違えば死人がでそう。 397 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 20 30 ID ??? 暖かいから、男でもパンストはお勧めとかｗ 入手しやすいし。 ・スイカ・パスモ ・大きいゴミ袋 （敷物・突然の雨・雪からの保護） ・小さい折りたたみ椅子 （スカート注意？かも） ・小銭 （500円・100円を複数） ・踏まれても大丈夫な靴 （安全靴など） ・温かく、且つ動き易い服装 （ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｰﾝは良く居ますが） ・暇つぶし用のなにか （嵩張らない物） 398 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 20 41 ID ??? ゲロ吐く奴もいるぞ 特に夏 399 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2008/12/17(水) 11 21 14 ID ??? コミケ特別対策法でも制定されて1週間くらいに分散されないかなあ？ 400 ：ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk ：2008/12/17(水) 11 21 23 ID RmG0sdVe 386 んー、でも、 コミケの面白さは一度体感したらどハマりますよ。 水の合わない人はとことんダメだけど。 ええ、まあ、地獄と天国は紙一重、ということでひとつ。 むしろ煉獄を抜けた先に地獄が待っているか天国が待っているかは神のみぞ知る、の方が合ってる？ 401 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 22 34 ID ??? 寒さ対策は下半身重点ということ、仲入って動き始めたら上は暑くて脱ぐ可能性があるってことを抑えておきゃいいか あと、「絶対手に入れたい」じゃなくて「売り切れちゃってたら仕方ない」なら8時くらいでもいい気はするけど 402 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 22 38 ID ??? 396 まかり間違えばっていうか 死 人 が 出 て な い の が 奇 跡 と言われるイベントだからな。 毎度毎度、けが人・病人は十人のオーダーじゃ効かないし。 403 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 23 27 ID ??? 399 企業ブースの限定目当てだから初日に集中するのは変わらないかと 404 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 25 14 ID ??? 396 小の場合 前の兄ちゃんのケミカルウォッシュのジーパンの股間の色がじわじわと変色 最終的には 尻から太ももの方まで濡れていた 大の場合 首筋辺りにびっしりと脂汗をかいていた小太りの兄ちゃんが うぅうっ とうめき声を上げる。その後にあたり一面に漂う異臭 でも、列に並ぶのをやめない 兄ちゃんたち・・・ 406 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 27 40 ID ??? 403 その対策として出店企業は一週間にわたって品物・ブースを維持することを要求され やがてこれを火の七日間と云々 407 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2008/12/17(水) 11 28 53 ID ??? 405 ちゃうちゃう。 規制で最大三日までしか開催できんのよ。 だからその部分が緩和しないかなあ、と。 警備関係者が死ぬでしょうけど（＾＾； 408 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 29 57 ID ??? 406 日替わり限定グッズなんてやったら双方死ねるなｗ 409 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 30 41 ID ??? 397補足 ・スイカ・パスモを用意するのは行きは勿論帰りもスムーズにするため。 帰りの切符売り場に行列を見てゲンナリしたくなければ必須。 ・靴はスニーカーのような履き慣れた歩き易い物を履いていきましょう。ヒールなんか履いて行っても人込みの中では人の足を踏んづけて泣かせるのがオチです。 靴に入れるタイプのカイロを仕込んでおくと尚良し。 ・バッグは背負いよりも肩に掛けるタイプの方が取り回し易いです。重さが一方に偏る・入れる容量が少ない等のデメリットもありますが、 人込みの中で鞄を下ろす手間が無くなると考えれば補って余りあります。 410 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 32 06 ID ??? 409 つうかさ、コミケで始めてパスモを使った時の感動は・・・ 412 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 33 26 ID ??? 397 ちょっと高いけどユニクロとかで売ってる発熱素材のタイツもお勧め。 コレ一つでだいぶ違うんで、ｳﾘが夜間作業時なんか手放せないﾆﾀﾞw インナーだからかさばらないし。 413 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 34 17 ID ??? ※寒さ対策 ・肩、脇、腰、腹、膝裏に貼り付けホッカイロをはる ・上半身は新聞紙を着込む ・下半身にゴミ袋を履く ・雑誌などを敷いて地面に直接座らない ・入場したらすべてゴミ箱へ捨てて身軽になる 415 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 37 28 ID ??? 列に並んでいる時は寒いから、温かい缶コーヒーを持っていくといいよ と悪質なデマを流してみる 416 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 37 30 ID ??? ブリーフケース・丈夫なトートバッグ等も合わせて持ってると、ついつい散財したときに便利だったり 417 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 11 40 17 ID ??? 415 トイレは最大大手だからな… ビッグサイトの外のトイレは基本がら空きだが。 418 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 40 29 ID ??? 409 suica列の横で悠々と切符組が通過するケースもあるがね 大事なのは、帰りの切符を前もって入手しとくことかと 女性用ってなると正直防寒ルックどうすればいいのかよくわからん。 ファッションやトイレ時の意識とか違ってくるだろうし 一応、靴に入れる懐炉とふくらはぎガードは性別関係なく応用できると思うけど あと椅子使うなら風対策で嵩張らない薄手のひざ掛けがあるといいかも 413 「捨てて身軽になる」という選択がアウト 419 ：…… 携帯 ◆lVpiaosjz2 ：2008/12/17(水) 11 42 13 ID ??? 415 それは悪質すぎる(笑) しかしながら女性の参加者はどうしてるんでしょうかね？数日前から水分の摂取を控えるとか？ 420 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 42 19 ID ??? 417 つうか、目的を遂行する前に開場の外に出る事が出来る軟弱者は 始めから列に並ばないという説も 422 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 43 34 ID ??? 419 前日から水分の補給は控え、作戦開始時間の５時間前からは 一切の水分を遮断します。 423 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 44 02 ID ??? 422 どこの狙撃手だよｗｗ 424 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 44 35 ID ??? 413 館内は人は多くても全然寒いし、外に並ぶケースも普通に考えられるので入ったら即捨てるというのよりも脱いだりする事である程度調節できた方が良いのではないかと。 425 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 45 07 ID ??? ※寒さ対策 ・モサぐるみを着てゆく 426 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 11 46 00 ID ??? 420 大手・中手は委託に頼り、同人ゲームはDL販売に頼りしてると、コミケはマイナージャンルめぐりのお散歩になりますお。 『足洗い邸の住人たち。』のエロ本大量ゲットだぜでうはうはしてました。 でも大航海時代オンライン本がほとんどないのはなんでだぜ？ まあハルノウレイさんとか鴨はうすさんとか、大手なのに委託してくれないとこもまだまだ多いけどさあ…！！ 427 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2008/12/17(水) 11 46 02 ID ??? 425 交通を妨害するのでお勧めできないｗ 428 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 46 13 ID ??? 425 止めるんだ！重さでエレベーターが止まってしまうぞ！ 429 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 46 20 ID ??? やぁ、ここは経験豊富な古参兵が集うインターネッツですね 430 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 46 53 ID ??? まあ最近は新刊が即日P2Pで流れたりするからなｗ 432 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2008/12/17(水) 11 47 40 ID ??? 429 いやいや、私めのような訓練すら受けてない者もいますからｗ 433 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 48 13 ID ??? 415 いや、魔法瓶にスープだ。 寒いんだからガブガブ飲まないとだめだ（最悪 まあトイレは初心者が必ずハマる落とし穴。 本人たちは甘く見てるつもりはないんだろうが、周りからすれば砂糖漬け。 とりあえずトイレの裏ワザ ・駅のトイレ。入場料という出費はあるが明らかに空いてる。 ・障害者用トイレ。ただし誰も使わないことを確認してから。 トイレは７時半までには並んでおくべし。 下手すると列の移動に取り残される。 水分は少しずつとれば結構保つ。 前日から水分断ちなど愚行に近い。開場後の移動もめっさハード。 そんなことすれば、特に初心者は自分から救護室へのチケット買い求めるようなもの。 437 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2008/12/17(水) 11 49 32 ID ??? 434 対中向けでね？ 438 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 49 44 ID ??? 寒いから手早く温かい飲み物で熱補給したくなるんだよね そしてトイレが近くなって絶望する 439 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 50 16 ID ??? 433 というか、自分の場合は経験からそうしているだけで 人によって体質が違いますからね 夏でも水分補給をしなくても結構平気だし 440 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 50 36 ID ??? コミケはトイレが地獄なので 数日前より砂糖や飴だけでカロリーを取り 普通のたべもの飲物はとらない方がいいです 入場しちゃえば自由なので、入場してから食べる軽食は用意しましょう 442 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 52 46 ID ??? コミケの時の飯はウィダーインゼリー最強 胃腸が多少弱っててもOKだし。 これに夏はカロリーメイト、冬はキットカットがあれば、熱量だけは補給できる 443 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 53 06 ID ??? 440 まさに外道！（ＡＡ略） 来る前にあったかいお茶が入ったペットボトルを買ってくるのも手。 当然飲むなんて勿体無い事はせずに懐に入れて簡易カイロとして使うのだ。 444 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 53 55 ID ??? 433 コンビニとかで手に入るものより熱々を用意できるって意味では魔法瓶に温かい飲み物は大いにありかと 少量で体を温める効果が高いってなるとやっぱ自作に走るべきか 445 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 53 55 ID ??? まぁ、当日はなるたけ飲食を避け 打ち上げでドンちゃんするのが正しいかと 446 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 11 54 42 ID ??? というわけで、ある程度大手は諦めた（基準としては1時間以上の列待ちは放棄。そんな時間があったらコミケでしか 買えないマイナージャンルめぐるという、オタクというニッチの中のさらにニッチ向け）、初心者にも転用できるコミケ 参加をメモしときますね。 会場には１１時くらいに着くよう出発する。 行きのゆりかもめで、確実に「往復きっぷ」を購入する。これでパスモ不要。 「かえり」の切符でビッグサイトに向かい「…コミケよ、私は帰ってきた」と呟く。 会場内をうろうろする。企業ブースはコスプレ広場みたついでに眺めるだけ。３時くらいになったら帰る。 これで大混雑は回避できます。 持ち物は メインバッグ（ホテル等、足場となる場所においておく）、サブバッグ（私は肩掛けのトートバッグ。リュックはプロの技） 汚れてもいい服（防寒はしっかり。トイレ対策にも）、夏は冷えピタ、冬はカイロ（それでも列に巻き込まれたときのために） 大量の千円札（両替マンに会えるとは限りません。相手も個人なので万札出したりせぬよう） と、わりと軽装。 447 ：歯ミングバード@懐古趣味 ◆HmZT8cOPwA ：2008/12/17(水) 11 56 19 ID ??? 最近はジッポのカイロを使用。 あったかさが使い捨てとは段違い 448 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 11 57 25 ID ??? すまんが教えてたもれ １、ビッグサイトのコミケって入場は無料？有料？ ２、出展者は主催者側に出展費用を払うんですよね？ ３、その他、主催者側の収入源はなに？ 普通の産業関係の展示会でビッグサイトにはよく出展してるんだけど コミケには行ったことがない。 普通の産業展なら、主催者の収入源はほとんど出展者から徴収する 出展費用なんだけど。 なんかコミケって警備費用とか、同じ３日間の展示会でも桁違いに主催者の 負担が大きそうだし。 449 ：ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk ：2008/12/17(水) 11 57 26 ID RmG0sdVe 魔法瓶に温かい飲み物はアリですね。エネルギー補給を兼ねて甘いものが良いでしょう。 ３０分～１時間間隔で一口ずつ、とか。 450 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 11 58 49 ID ??? バイオハザードの荷物整理のごとく限界を求められる環境ですので、私は初心者に魔法瓶のような重たくて かさばるものはオススメしませんね。本だけでも相当な重量になりますんで。 朝ごはんをちゃんと摂って（朝食べられないという人はウィダーでもいい）、しっかり水分とって、ゆりかもめに 乗る前のJRか汐留駅周辺のトイレに行っておく。あとは寒いトコに野ざらしにされないのを祈りつつ頑張るって感じ。 451 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2008/12/17(水) 11 59 19 ID ??? 400 傍から見てると面白いですよね。 缶コーヒー買ってベンチでくつろいでいたバーナーたんの目の前を流れていった、 男津波は迫力ありましたし。 452 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2008/12/17(水) 12 00 19 ID ??? おはようございます(´・ω・｀) 二日目サークル参加だけど売り子が確保できていません… 434 おお、私の願いが現実に…(´・ω・｀) 453 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 12 02 52 ID ??? 448 入場する人間は全て「カタログ」 or 「カタロム」を購入する義務があります。 宝の地図（サークル巡る順番を記した紙）を作るのにも必須ですし、注意書きは必ず読みましょう。 マンレポはあなたにたくさんの知恵を与えてくれます。 けっこう高額の申し込み用紙購入＆参加費を払う必要があります。 参加費によって賄われています。 454 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 02 59 ID ??? 448 1、無料 2、出展者＝参加サークルとするのならば申し込みの際に払う 3、参加サークルが払った参加費用とコミケカタログの売り上げ 尚、警備スタッフは基本皆ボランティアでございます。 455 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 04 45 ID ??? 453 454 ありがとう 456 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 12 05 40 ID ??? 441 あそこの描くパンツはいいものだ。 457 ：歯ミングバード@懐古趣味 ◆HmZT8cOPwA ：2008/12/17(水) 12 07 01 ID ??? 仙石線芋場結構つながうお 458 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 07 27 ID ??? 450 細長いコンパクトタイプを選ぶくらいは常識で判断できるでしょう 量は場内に入るまでの間もつだけで十分なんで 開場まで待つスタイルだと何処にいようが「寒いところに野ざらし」確定ですし 459 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 12 09 29 ID ??? あ、あと最近改善されつつあるけど、これ言っとくの忘れてた。 会場内では携帯電話は繋がらないと思え（特にPHSユーザー） 電話があるから事前に集合先決めてなくても大丈夫とか思ってると痛い目に。 460 ：名無し電脳嫁@日本語でOK ◆y9IOfTu6Uo ：2008/12/17(水) 12 09 42 ID ??? 敵は防寒対策とトイレかぁ 461 ：歯ミングバード@懐古趣味 ◆HmZT8cOPwA ：2008/12/17(水) 12 12 07 ID ??? 459 docomoが中継車もってきたりしてますねぇ 462 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 12 18 ID ??? 後はビッグサイトを埋め尽くす人間の海に酔わないかだ 463 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2008/12/17(水) 12 14 07 ID ??? 水分コントロールは並ぶ前の日に献血ルーム２軒ハシゴして血液少なくしておけば、 いいよ！いいよ！ 464 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 16 03 ID ??? 463 献血はハシゴできないぞｗ 465 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 16 27 ID ??? 463 死亡フラグ乙 いやマジで死ねるそれ 466 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 16 53 ID ??? 464 なら400ml献血だ♪ 467 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 12 20 42 ID ??? あとは参加者のマンガレポート読んで、あ、これ役に立ちそうって情報を見つけてください。 これはコミケ74に掲載されたものなんで、つまり冬コミにあたるコミケ73のレポートです。 http //www.comiket.co.jp/info-a/MR/mr.html 目次は 当日 行き 帰り 交通機関 搬出・搬入 企業 食べ物・飲み物 トイレ ケガ・病気 ゴミ 設営・撤収 混雑 行列 天気 寒い 暑い カート シャッター DS チラシ 紙袋 献血 募金 放送 会場関係 前後 申し込み オンライン 落選 コピー ホテル マンレポ 芸能 カタログ 前日 後日 人々 友人 家族 地方 社会人 主婦・子供 歳月・年寄り スタッフ 名人・達人 外国人 ご意見 配置・ジャンル ファッション 恋愛 コスプレ ボケ・トラブル ひんしゅく 感動・感謝 お願い アナログ・デジタル その他 となってるので、コミケをほぼ網羅したアフターレポートとなっております。 468 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2008/12/17(水) 12 21 36 ID ??? 455 近年ではそれでも足りないので企業スペースを設けて場所代も取ってます(´・ω・｀) なにせ某国が「コミケ会場用に空母買いませんか」と営業がかかり 故代表が「確かに格安だったが維持費がかかるので止めた」とぶっちゃけたという 噂があるほど巨大なイベントなのであります(´・ω・｀) 469 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2008/12/17(水) 12 26 39 ID ??? 464 秋葉の献血プラザで右腕から抜いてもらい、有楽町で「ぼく、初めてなんです」って左腕から抜いてもらう。 比重かRBCで跳ねられるかもしれないが。 で最後に新橋で真ん中の足から抜いてもらえば・・ 470 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 27 41 ID ??? 先日、友人の警官から冬コミに関して情報提供された 機動隊の猛者が一般客に紛れ込んでいるらしいお コスプレもしているらしいお 今年はモンハンだー！！と叫んでました 471 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 29 27 ID ??? 確実に入手するために始発もしくはそれに準ずる時間に出発するか 売り切れ覚悟で開門前に着くよう出発するか 悩ましい 472 ：流離いのプログラマ@携帯 ◆j3kHUKRFmE ：2008/12/17(水) 12 30 23 ID ??? 壁サークルに並んで楽しいんですが？ と言ってみるテスト 473 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 31 58 ID ??? なんでコミケの話で救命用糧食並みの食事制限を勧められなきゃならんのだwww 474 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 33 17 ID ??? 473 非常用食料と考えれば。 非常の事態ですかｗ 475 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2008/12/17(水) 12 34 21 ID ??? 473 戦場だからですよ(´・ω・｀) 476 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 34 31 ID ??? 473 超大手サークルおよび企業物販の購入を狙わず、11時頃の入場を想定すればそこまでキツくはないですがねｗｗｗｗｗｗ 477 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 34 34 ID ??? 前日の食事はMREが良いらしい。 478 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 34 35 ID ??? 人ごみ嫌いなんでコミケは人大杉で一回行っただけでお腹一杯だった 479 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 35 36 ID ??? ですがスレ住人ってコミケ参加率高いの？ 480 ：流離いのプログラマ@携帯 ◆j3kHUKRFmE ：2008/12/17(水) 12 36 37 ID ??? どっちかというとサンクリ当たりの規模が 好きなんだが東京に住んでいたら 行くんだろうな＞コミケ 481 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 12 36 48 ID ??? 住人が多いんで、率でいえばそうでもないけど絶対数は多そうだ。 482 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 12 37 28 ID ??? 480 マイナージャンルが20も30も並んでるのはコミケだけですからなあ。 483 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2008/12/17(水) 12 37 32 ID ??? 介護用おむつプレイもよさそうだが、尿道カテーテルで尿を路上排出するのではどうか？ 484 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2008/12/17(水) 12 40 22 ID ??? 482 メジャーなジャンルならばオンリーイベントがありますけどねえ(´・ω・｀) 485 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 40 38 ID ??? 地方人にして型月厨のウリとしては型月が未だに同人として作品や設定資料を販売するスタンスに憤りを覚え 結局、キャラマテが購入出来なかったわい 486 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 43 43 ID ??? ほとんどが通販で買えるから、知らないサークルの発掘や 通販しそうにもないマイナーなものは欲しいけど、何時間も 並ぶのは面倒でやらないなあ。 487 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 44 00 ID ??? スレ住人にしてコミケとか同人とかと全く無縁なｳﾘ。 興味はないが他の住人の書き込みを読むんで耳年増化しつつあるｗ 488 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 45 40 ID ??? 483 尿道カテーテルで思い出したが、外国の虹エロ画像サイト(主に日本の転載)で 女キャラが失禁したりする画像が人気というかコメントが熱い事になってたりして 489 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 12 46 58 ID ??? 484 評論・電源不要ゲーム・タイムきらら以外に掲載の４コママンガ・青年コミックはコミケでしか見ないもの… 490 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 47 24 ID ??? 470 機動隊のモサが一般客に紛れ込んでいるらしいお ./＾l " "~/＾i ﾂ ｯ., ヽﾞ ヾ ﾐ ´ ∀ ｀ 彡 一目で判るだろうと読んでしまった。 ｯ ._ ミ (´彡,. （,,_,ﾉ" _,,.ヽ " " ﾞ "" ﾞ""´´ 491 ：名無し電脳嫁@日本語でOK ◆y9IOfTu6Uo ：2008/12/17(水) 12 48 11 ID ??? 488 外国人はHentaiだな（ﾏﾃ 492 ：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg ：2008/12/17(水) 12 49 57 ID ??? やあ、ぐっどあふたぬーん諸君。 研究室内からのカキコで有ります！ 状況は、中の人にとっては富士総合火力演習やＦＳＷのＦ１会場より コミケの方が遙かに楽だと言う事で分かっています。 参加者もといお客さんにとっては、どれも変わらんだろうけど。 （商品のうち、単品に掛かる諸費用は計算上から除く） 493 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 50 24 ID ??? そういえば漫画原作者が自分の作品のエロを作ってコミケに出す事があるってマジ？ 494 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 12 53 20 ID ??? 493 コミケの収入がないと食えないマンガ家さんはいっぱいいます。 天王寺きつねはただの趣味だと思うけど。 495 ：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg ：2008/12/17(水) 12 55 27 ID ??? 470 ぶるあぁぁぁ？ 475 交通事情が、その他の超巨大イベントより 遙かにマシなのは、コミケの最大の利点。 477 そこでカロリーメイトの出番がですね（ｒｙ ここで、玄米ブランを推すとどうなんだろうか？ 486 少なくとも、炎天下の路上で 送迎バスを１時間以上待たされるのよりは 遙かにマシでしょう。 どっちが体力の消耗が激しいかと言えば（ｒｙ 496 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12 56 00 ID ??? 493 ブラックラグーンの夏コミ水着本… 大変美味しゅうございました… 497 ：流離いのプログラマ@携帯 ◆j3kHUKRFmE ：2008/12/17(水) 12 58 38 ID ??? 494 そう言えばお蔵入りになった作品を 単行本にする人も居ますね 498 ：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg ：2008/12/17(水) 12 59 18 ID ??? あれっ？そういえば、コミケの３日間の参加者数は５０万人だっけ？ 493 迷彩君の表現制限解除版のことですね？ ただの、未練があるから書いたの類だから 別に問題は無いですけどね。 499 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 13 00 16 ID ??? 498 そんなもんですね。前の夏コミで55万人だそーです。 500 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 00 27 ID ??? 496 うｐしる つか12月号にあったシェンホアのＴバック姿のカラーが欲すぃ 501 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 01 44 ID ??? 493 びみょーにずれてますが、後藤圭一のナデシコ本なんてのもありましたな 502 ：流離いのプログラマ@携帯 ◆j3kHUKRFmE ：2008/12/17(水) 13 01 47 ID ??? 498 水色時代という作品のセルフエロパロ 桃色時代とか言う同人誌もあったそうで 編集部から自重してくださいと 小言を言われたとか 504 ：…… 携帯 ◆lVpiaosjz2 ：2008/12/17(水) 13 03 34 ID ??? 492 総火演は中の人にとっては客を動かすのも演習のうちですからね。 505 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 04 29 ID ??? コミケでテロやってくれたらその団体を支持してもいい 506 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2008/12/17(水) 13 04 39 ID ??? 495 夏の二日目は東から西への移動で死にかけました(´・ω・｀) 全然人が流れない上に、日光が通路を蒸し焼きに… 総合火力演習はまだ往く機会がありませぬ…(´・ω・｀) 507 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 13 07 09 ID ??? 505 テロリズムったってコミケで暴れて達成される政治的主張が思いつかないんで、秋葉原の無差別殺人事件の 首謀者を崇めておくといいと思う。 510 ：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg ：2008/12/17(水) 13 10 50 ID ??? 499 一日平均約１８．３万人か・・・・・・・・・。 まあ、ビックサイトのキャパシティを考えれば、 稼働率９０％以上だから別に問題ないか。 むしろ、この前の空母ジョージ・ワシントンの 一般開放の時の方が、おかしいのか！？ （たった１日もとい６時間程度、しかも あんな狭い敷地を８万人以上も集まってくる時点で、おかしいと言えばおかしいか。） 503 エロ表現は有ってもエロは無し。単なる外伝話ですよ。 （その本人が書いた同人仕様は、弟が買ってきた物だが。） 511 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 13 14 26 ID ??? 510 三日間ごとでは17万・18万・20万人の来場者だそうです。 人の頭でできる地平線はコミケの名物ですが、敷地が広い分混雑はそれほどですよねー。 人の流れを見て、目的地に行くためにはどこでどう流されながら進んでいくかを見極める、潮切り技能は必要ですが。 512 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 17 47 ID ??? 500 K-BOOKSやまんだらけに行くんだ。多分ある。 人間、そうやって堕ちたらロクなもんになんねぇ おっぱいプルンプルンでたゆんたゆんな本だったが 多分、来年のGXでピンナップポスターになると予想。 シェンホアの奴ってGXのピンナップ（その前に同人で出てた）のか？ 大きな声じゃ言えないが、タト人の（ry 513 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 20 40 ID ??? ごめんなさい。コミケについてなんだけど。 １、素人の書く漫画に需要があって、その販売をイベントしたもの。 ２、イベントに付随して ?素人が作ったゲーム ?素人が作ったフィギュア ?素人が作ったアニメ ?プロ（企業）が作った、限定販売の上記の商品 が、販売されるようになった。 ３、上記１の需要の主な動機は、市販品では得られない種類のエロ ４、これを故人である一人の主催者が大事にイベントを育て、参加者も これを連帯感を持って慈しむように大事にして、今に至る。 こんな理解でよろしいのでしょうか？ 514 ：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg ：2008/12/17(水) 13 21 49 ID ??? 504 まあ、総火演が総火炎なのは、だよもん性神や旧０ＴＫ殿の 発言を見ても明らかなのは（ｒｙ コミケは良いよな。俺達みたいに、最初から最後まで客の面倒見なくて良いんだから。 そこの陸の人、愚痴こぼさない。こっちなんか、人が海に堕ちたら回収するのが面倒なんだから。 あ、あのう・・・・・・・・・。私の所は演目に天使とダンスと書いてあるんですが、失敗したら人的被害が（ｒｙ 506 コミケはビックサイトを離脱出来るまでが戦いですが 総火演は、家路に着くまでが戦いです。 （精神面も含めて） だって、無事に駐車場から離脱しても 御殿場インターや厚木インターで必ず渋滞に（ｒｙ まあ、町田インターなんか酷い有様なのは夏の仕様ですが。 509 富士の会場では、お見合い受付も有りましたな。 まあ職業柄、恋愛結婚の方が珍しいか。 （調査の方もお見合いの方が楽だし。） 515 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2008/12/17(水) 13 22 06 ID ??? 513 素人という表現だと語弊があるぞい。 517 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 13 25 15 ID ??? 513 ３の過程がちょっとおかしい。 利益が見込めるので委託販売に出る分でもエロと非エロはほぼ半々。コミケはさらに他のジャンルも入ってくるので 年齢制限がかかる本は、女性向け含めても全体の3割くらいと思われる。 エロには一定の需要が見込める（数秒の立ち読みで買うか買わないか動機付けできるから）んで目立つけど、エロ ばっかりではないのが同人誌即売会というもの。 文章系サークル、マイナージャンルサークルにも愛の手を。 518 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 25 53 ID ??? 515 素人じゃないのか？ つまりプロの方たちばかりが販売しているのでしょうか？ 519 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2008/12/17(水) 13 26 57 ID ??? 518 どっちかてーと、有志のが合ってると思われ。 520 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 27 53 ID ??? 519 なるほど。 でも、御免、違いがわかりまへん 522 ：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg ：2008/12/17(水) 13 28 26 ID ??? さてと、そろそろ撤収。 コミケ慣れしている人が、ＦＳＷや総火演で そのままスキルを活かせるとは、絶対に思ってはイカンとな！？ （総火演は、予行等を含めると丸々１週間近くやるし。中の人達は大変だお。） 523 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 28 27 ID ??? 517 了解。 エロが主な動機とは言えないんだね？ 524 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 28 28 ID ??? 518 どちらもいる。 高橋留美子やあだち充は初期のコミケ参加から育ったクチだぞ 525 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 28 53 ID ??? 518 プロ作家が同人サークルとして参加するなんて掃いて捨てるほどあるし。 逆に同人サークル→会社設立なんてTYPE-MOON、August、うぃんどみるを例に出すまでもなく多いけど。 526 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 13 29 19 ID ??? 520 商業デビューしてないけど同人歴15年を素人と呼ぶのか？とか。 専業同人で食っていってる人を、プロデビューしてないから素人と呼ぶのか？とか。 プロデビューしてるけど同人もやってるって人を素人と呼ぶのか？とか。 527 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 29 43 ID ??? 526 まさに玄人 528 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 31 16 ID ??? 524 そんな古くからあるんだ？コミケ 529 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 32 18 ID ??? 例えば因果師匠はどこに分類されるんでしょ？ 素人 有志 専業同人 プロ 玄人 変態 530 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 13 32 59 ID ??? 523 エロパロ本だったらなんでも売れた、同人バブルって時期があり、そのためオリジナル創作が絶滅寸前、同人といえば 二次創作ってなったのは確か。 が、それは規模を押し上げた要因にはなっても（申し込み件数が一気に増え、なるべくたくさんのサークルを当選させる ために規模が大きくなり続けた）、コミケを持続させつづけた要因とは言いがたいので、コミケが開催され続けるのは エロ本を買いたい人がいるからだというのは不適切。 531 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2008/12/17(水) 13 33 06 ID ??? 528 30年以上やっていますよ(´・ω・｀) 532 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 13 34 44 ID ??? 528 第一回開催は1975年だぞ、コミックマーケット。 533 ：…… 携帯 ◆lVpiaosjz2 ：2008/12/17(水) 13 35 32 ID ??? 529 淫乱な男の娘。 ま、玄人でしょうね。 534 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 36 21 ID ??? 銭金の話をするとエロと非エロだと売り上げ全然違うだよねえ・・・ 535 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 36 28 ID ??? あんまりコミケはﾜｶﾗﾅｲんだが、 確か企業ブースとかもあったような。 プロで描いている人も参加してるんじゃまいか？ 536 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 38 02 ID ??? 528 親子2代はおろか、そろそろ3代なんて話が出る位長いぞ 537 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 40 02 ID ??? 535 プロというか雑誌などに連載してる人でも個人のサークルで参加してる人はいる。 538 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 40 27 ID ??? 良く知らない人はwikipediaのコミックマーケットの項目を読んでおくのもいいと思う 539 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 40 34 ID ??? なるほど、なるほど。 もはや完全に一つの文化ですな。 540 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 13 40 48 ID ??? 534 表紙と挿絵があるだけで売り上げが10倍違うニダ…（←文章系サークル 541 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 41 49 ID ??? 中の人も大変だねぇ… http //workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1666.html 542 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 42 43 ID ??? しかし５５万人の動員力から印象されるほど、金が動くイベントでも ないようですねえ。 ひとり１０００円使うとして、５億五千万か？ 結構少ないなあ。 543 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 13 43 48 ID ??? 539 コミケが、規模の大きさやいろんな事件から極端に有名になっただけで、「同人」という概念は相当古くからあるし（白樺派とか 国語の授業でやったっしょ？）、二次創作、エロパロにいたっては平安時代から読者層が確立してたものであるってのは お忘れなく。 544 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 45 58 ID ??? 文章系サークルは発行部数二桁もざらだぜー。 545 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 46 02 ID ??? 542 ＞一人1000円 待て。 その認識は相当甘いと思うが。 546 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 48 00 ID ??? 542 交通費やら飲食費を抜いても最低2～3万は使うとか何とか 547 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2008/12/17(水) 13 48 24 ID ??? 545 多い人だと桁が二つほど上がりますよね(´・ω・｀) 1000円だと因果堂の新作も買えないのでは 548 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 49 33 ID ??? 542 そも、型録が\2400なんだが。 549 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 49 37 ID ??? 542 少なくとも3万以上6万ぐらいのサークルが1000円の3万～6万セットの申込書を買うよ 550 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 13 50 04 ID ??? 542 コミケの経済効果については諸説あるけれど、3万5千スペースの参加費だけで2億5千万くらい、55万人の交通費や 宿泊費は平均を求めるのが難しいけど、往復交通費平均3000円ならここで16億くらいか。 参加者どうしのあいだで動く金は考えないとしても、55万人がコミケに来て帰るだけで、20億以上はおちるんじゃない？ 551 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2008/12/17(水) 13 56 59 ID ??? 550 地方者の交通費はそんなもんじゃ利きません（＞＜） 552 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 13 59 16 ID ??? 542 まあ、この辺でも見たまい。 http //www.nishishi.com/blog/2005/12/comiket_economi.html 553 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 14 00 03 ID ??? 551 とはいえ半分は都内か隣接県の参加者でしょ。 私みたいに金でラク買って新幹線でいくから交通費往復3万みたいなのがどれほどいるか分からないし。 あいだとって大阪・東京の夜行バス片道ぶんくらいにしてみた。 554 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 00 07 ID ??? 何か凄まじいところですな、コミケって。 555 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 01 08 ID ??? そびえ立つ肉とスメルの壁、それがコミケの印象 556 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2008/12/17(水) 14 05 58 ID ??? 553 それでも沖縄から飛行機で参加よりはマシかと(´・ω・｀) 長期出張先から車で片道十数時間というのもやったなぁ… 557 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 06 58 ID ??? それでも晴海の頃よりかはずいぶんと楽になったんだけどね。 空調もそれなりに効いてるし、交通は良くなったし。 会場は欠陥だらけだけどｗ アップダウンが多すぎるし、会場が2つに分けられてるのは如何なものか。 大人数の運用はまったく考えていないような設計。 558 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 06 58 ID ??? なんで漫画を買って（それも素人の）数万円になる？ 559 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 08 39 ID ??? 554 戦場ですから。 気力体力をフルに使いますから。 いやほんと、下宿に帰りついた瞬間動けなくなって熱測ったら39.5℃って マジにそういう経験ありですから。 560 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 14 09 38 ID ??? 558 逆に考えるんだ。印刷部数が少ないから、量産効果が出ず一冊当たりの単価を下げられないんだよ。 24ページで400円～800円くらいが相場になってきやす。分厚い本や音楽CDだと1000円以上はざら。 800円の本を30冊と、音楽CD5枚買えば、3万円くらいの出費になるぜ？ 561 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 10 36 ID ??? 555 だいたいあってる動画の出番ですね http //www.nicovideo.jp/watch/sm1850594 562 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 11 42 ID ??? 557 うちが毎年出展してる業界展は、東館全部占有して 三日間で４万人程度。 これでもかなり大きい展示会らしい（コンパニオンの娘 談） もっと大きいのが宝石展とからしいけど、いずれにしても コミケは別格中の別格で、こえを想定して展示会場を建設したら 建設費と用地買収費がいくらあっても足りないよ。 563 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 14 12 43 ID ??? 30冊も買うか～？ってお疑いかもしれませんが、30といえば一つの列を一冊ずつくださいした程度の冊数ですんで。 564 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 12 51 ID ??? 560 じゃあ、因果氏の１枚１０００円てのは平均的な価格なのか。 えらく安いように感じていたが。 566 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 13 17 ID ??? 558 コピー誌で一部\100～500 オフセットで一部\400～1000 総集編だとか、商業作家の画集になると\1500～5000 567 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2008/12/17(水) 14 13 43 ID ??? 564 あの価格は価格破壊でしょ。 569 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 14 36 ID ??? 鍛えていないので24P200冊が限度です。 570 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 15 01 ID ??? 563 触手島総ざらえですね！＞＜ 571 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 16 19 ID ??? 564 同人ゲームだとひどく安いってほどじゃない。 自分はもう少し価格を上げても罰は当たらんと思うのだけどねぃ。 572 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 14 16 24 ID ??? 570 ラグナロクオンラインにハマってた頃は大変だったよ！（職業島総ざらえ） 573 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 16 48 ID ??? うちらが出展してる業界展とかでは、ビッグサイト内に宅急便屋さんのブースが 併設されて、カタログとか重いものはそこから宅急便で自宅や会社に送るんだが コミケでは、みんな自分で持ち帰るの？ 574 ：名無し電脳嫁@日本語でOK ◆y9IOfTu6Uo ：2008/12/17(水) 14 17 45 ID ??? ラグナとか懐かしすぎる 今どうなってるのだろ？ 575 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 14 18 04 ID ??? 573 宅急便きてるよ。ペリカンとクロネコ。 伝票記入のためのボールペンと、何十分も待つのでカートはお忘れなく。 576 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 18 06 ID ??? 559 そこまでしてコミケに行くとは、一体そこはなんだというのかね？ 577 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2008/12/17(水) 14 18 43 ID ??? 576 つ浪漫 578 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 18 56 ID ??? ガンダーラ、あるいはインパール。 579 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 19 17 ID ??? 573 送ってもらったら帰って即読めないじゃない。 というのはともかく、自分は「即読みたい」のを残して送ってもらってたっすよ。 ただ、宅配便ブースも相当混みけ…… 580 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 19 50 ID ??? 俺の知らない間に、日本にこんな小宇宙が生成されてたなんて 581 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 21 00 ID ??? ペリカンといえば事前搬入の申し込みが今日からだった。 明日にでも集荷頼もう。 582 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 14 21 06 ID ??? 574 どうなってるんだろうねー。 だいぶもののインフレが進んで初心者お断りになったって聞いたけど。 576 そこでしか買えない本がある。 それ以上に理由が必要かね？ 584 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 22 13 ID ??? 580 あなたの知らない(コミケの)世界… 585 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 23 12 ID ??? ちなみに、一つのイベントで三日で５０万以上毎年集まるの 他には宗教的行事しかないとか 587 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 23 49 ID ??? お前等の答えは何時か散っていった大バカモノと同じ答えだった。 588 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 24 13 ID ??? 583 胸あるじゃない 589 ：名無し電脳嫁@日本語でOK ◆y9IOfTu6Uo ：2008/12/17(水) 14 24 39 ID ??? 582 金の捌ける先がないからインフレは仕方ないよなぁ 金を回収する仕組みを作れなかった運営の怠慢だな、何年も前から指摘されてたのに しかし、鯖有数の廃ギルド同盟に所属してたから日曜の夜は大変だった。。。orz 590 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 26 08 ID ??? コミケの人数すげえとは思うけど、明治神宮の三が日の参拝者300万人といった具合に 初詣の動員数って凄いことになっているんだよね。 591 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 26 17 ID ??? ここで一句 有明や キモオタ共が 夢の後 592 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 27 24 ID ??? 576 まあ日本最大の祭りであろうかと。 あと、熱についてはコミケ二回目初冬コミで準備不足があったことを認めるorz 593 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2008/12/17(水) 14 28 10 ID ??? LaTeXで同人誌を作成するための指南書もコミケでないと入手困難…(´・ω・｀) ケーキの作り方、なんてのもあったなぁ… 594 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 28 14 ID ??? 592 岸和田のダンジリ（二日間）と、どっちが動員力大きいだろうか？ 595 ：名無し電脳嫁@日本語でOK ◆y9IOfTu6Uo ：2008/12/17(水) 14 29 02 ID ??? もはやコミケで買い物をするというかコミケに行くこと自体が目的になってる人達も相当いるだろうな 秋葉原に用があるから行くのではなく秋葉原だからいく、と言う人達のように 596 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 30 01 ID ??? コミケ会場でTBSのクソ女子アナが「ここに10万人の宮崎勤が居ます!!」とか実況してたのは何時だったか… 597 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 31 00 ID ??? 東京モータショー 入場者数はバブル景気絶頂期の1991年・第29回の200万人の大台を超えたのをピークに年々減り続けている。 要因として、1990年代以降の景気の低迷や価値観の多様化による若年層の自動車・モータースポーツ離れ、 少子高齢化等が挙げられる。2003年の第37回にて入場料を高校生半額、小学生以下無料とし、総入場者数 142万人と前回（127万人）を大きく上回り、過去12年間下げ続けてきた入場者数 に歯止めをかけた。 598 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 14 31 51 ID ??? 596 1989年、東海林のり子の発言。 599 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 32 18 ID ??? 主催者は儲かってウハウハだろうなあ 600 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 33 06 ID ??? 591 有明はコミケのためだけにあるとしか思ってない発想が貧困な おまえは本当にどうしようもない救いようのないバカ。 601 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 34 28 ID ??? 597 多ければいいってもんでもないだろうに。 コミケは少しは減って欲しいぐらいなのに。 602 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 34 46 ID ??? 多い日も安心 603 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 35 20 ID ??? 600 もっともっと罵ってください、とっても気持ちがいいですぅ 605 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 38 35 ID ??? 598 Thanks. 若い女子アナかと思ってたけどあのおばさんだったか。 しかしもう20年も経つのか… 606 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 39 25 ID ??? 602 それなんて初代パロディウス(MSX版)のレーザーw 607 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 40 40 ID ??? これだけ大金が動く世界なんだから因果は予算使い巻く利じゃなければ大儲けしているだろうに 608 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 42 03 ID ??? ５５万人が、日本のコアなオタク人口とイコールと考えていいだろうか？ 609 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 43 00 ID ??? 599 赤字らしいよ 610 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 45 12 ID ??? 607 因果きゅんには自分の体験を生かしたｴﾛｹﾞを出してもらえば 一気に売れると思うお。 608 意外とそうでもない。 首都圏のぬるい学生が来たりするし、コミケはつまらん！ 責任者を出せ！って騒ぐような何もわかってないのも来たりする。 612 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 14 46 03 ID ??? 608 まったくイコールではないと思う。55万人とは日本の総人口の0.5％くらいなわけで、どこからコアと分類するかは 評価が分かれるところだが、200人（高校40人クラス5個分）に1人しかオタクがいないという事態は想定しにくい。 40人いりゃ、1人はなんらかのオタクがいるのが日本だろと私の体感ではそんなもんなんだが。 615 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 50 01 ID ??? 609 誰が補填してる？ 616 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 14 51 19 ID ??? 615 広告費で埋めてるってさ。 617 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 52 50 ID ??? 608 612 つーかコミケに行きたくても行けない人もいっぱいいるから。 コミケに集まる５０万人以上ってのは延べだから 一日のピークとすれば２５万人くらい。 しかしコミケに行かずにオタクやってる連中はその数倍はいるだろう。 最近は地方都市にも虎の穴やらまんだらけやらメロンブックスやらが進出してるしな。 618 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 14 53 55 ID ??? あ、コミケ初心者に言っとくべきことまた忘れてた。 コミケ参加者の半分は 女 性 ですよ。 オタクというとすぐ男を思い浮かべる人ばっかりで困る。 620 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 54 42 ID ??? 618 半分だっけ？ サークル数でいうなら腐女子層は３分の２と聞いたこともあるのだが・・・ 621 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 55 03 ID ??? 618 ということは、巨大な出会いの場所でもあるのですね？ 622 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 55 42 ID ??? 621 さだめ、絆、縁。 人間的な、余りにも人間的な、そんな響きはそぐわない。 インクの臭いに導かれ、煩悩の炎に照らされて、 有明ビッグサイトのホールの一つで出会った、 ６０億年目のオタクと腐女子。 これは、単なる偶然か。 623 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 55 54 ID ??? 外周サークル級になると ５０００～３００００部を完売する力があるからなあ・・・ １回のコミケで１００の外周サークル、それだけで１０億以上の売り上げってやっぱすげぇ。 624 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 56 27 ID ??? 621 故・モサモサはコミケで嫁さんを見つけたらしい。 625 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 56 56 ID ??? 621 実際、コミ結婚はそう珍しくないらしい。 後、そういう人たちのためのコンパなんてのも開催されている。 626 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 56 58 ID ??? 621 いやしかし、お互いが二次元依存症だと、出会いもクソもないような。 627 ：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA ：2008/12/17(水) 14 57 44 ID ??? 626 コミュニケーション能力による。 628 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 57 49 ID ??? 626 サークルのお隣同士なんかで付き合いが始まる例はかなりあると聞く。 629 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 58 03 ID ??? 精一杯おめかしした腐女子さん達と逢えるってだけで充分ではないか 630 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 58 16 ID ??? 625 そこにビジネスチャンスはないかな？ コミケ期間の夜間に 新橋か豊洲あたりで巨大なコミケに次回イベント開催とか？ 631 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 58 42 ID ??? 618 最初期の参加者は9割が中高の女子ってあってわらた そりゃ地方のは女性向けばかりになるわなー 632 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 58 45 ID ??? 618 特に日付とジャンルによっては御姉様ばかりですねぃw 流石に世界で最も高貴な貴腐人が出没するってのはただの噂でしょうがwww 633 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 14 58 46 ID ??? 620 サークルでは女圧勝でしょうな。とはいえサークル数は3万5千。全部3人参加だとしても10万人、うち6割が 女性でも最大限で考えて三日間のべ6万人にしかならぬです。 621 コミケもはや30年。両親がコミ結婚（コミケで出会って結婚したカップル）で、その子供もまたコミ結婚な事態は すでに進行している…。 634 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 59 10 ID ??? 有明ワシントンで、夜のイベントとか開催すればいい。 636 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 14 59 32 ID ??? 631 なんで？ 637 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 00 24 ID ??? 632 欧州のサロンから、貴なる腐った方が参加希望とかの情報もあったし 638 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 15 00 27 ID ??? 630 ンな金あったらコミケに回す人ばっかでしょ。 コミケでクリスマス遊べなかったカップルのために、コミケ後に旅行プランでも持ってくるほうが よっぽど食いつき良さそうじゃわい。 640 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 15 02 13 ID ??? 636 集客が見込めないと大赤字になり個人では主催できない→地方の弱小な主催者が開く即売会は、集客が見込める 女性向けばっかりに。 641 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 02 35 ID ??? 612 おまいらが何かとコバカにする団塊だって、ボブディランやビートルズのLPを買う（笑）ガチのフォークやロックファソは全国平均で均すと（繰り返すな自笑）クラスに一人か二人くらいだった。 情報量が増えているといえガチのオタはそんなものだろう・・・ 643 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 02 46 ID ??? 640 女子のほうが市場大きいんだ？ 644 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 15 03 01 ID ??? 639 よう、まだコミケといえばエロしか思いつかない人。脳みそを味噌汁で洗ってイソフラボンボンしてきな。 645 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 04 07 ID ??? 644 しょうがないだろ。エロは量的に多いんだから。 一見さん(ｵﾚｶﾞﾅｰ）が、コミケのエロ率が極めて高い、と感じてそれに反駁されても困る。 646 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 04 16 ID ??? 641 たしかにそんなもんだｗｗｗ あ、いやでもクラスに３人くらいは居たんじゃない？ 647 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 15 04 28 ID ??? 643 市場が大きいというか、金離れが良い。 女オタは市場を作れるが、男オタは口ばっかで金出さないからブームは作れても市場はできないってのは 現代オタクの定説としてまかり通ってますな。否定する要素はない。 648 ：風と木の名無しさん：2008/12/17(水) 15 05 06 ID ??? 633 サークルだけカウントするとそうなりますわね。 でもお忘れですわ。ただの参加者にも女性はいましてよ。 特に日付とジャンルによってはw 649 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 05 31 ID ??? コミケの女性向けサークルは全国の一部、 そして男性向けサークルは全国からかき集めた数 だと思われる。 余談だけど、同人の書き手でオフとかやると 男女比がちょうど良い感じで集まる。 650 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 05 31 ID ??? 647 なんで何だろね？ デート費用を男に出させるから、可処分所得が多いんだろか？ 651 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 05 48 ID ??? 645 何も自分で「私はマスコミ鵜呑みにしてるような情報弱者です」と晒さなくても… 652 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 05 55 ID ??? 648 居られましたか？ 653 ：名無し電脳嫁@日本語でOK ◆y9IOfTu6Uo ：2008/12/17(水) 15 05 58 ID ??? コミケで嫁をみつけるなんてすげーなー 654 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 06 45 ID ??? 651 サブカルにアクティブじゃないから、このスレ以外のコミケ情報は、伝聞に限られるね。 それで困ったことはとりあえず無い。 655 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 06 59 ID ??? すごいや、出会いの場は本当にあったんだ！ 656 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 15 07 02 ID ??? 648 ごきげんよう、お姉さまがた。軍板のようなむさいとこまでご足労おつかれさまです。 一般の参加者に絞りますと、やはり男津波の3日目が20万人と、コミケ三日間の中でピークです。 全体でならすと女性：男性は半々で計算しておくのが角が立たないやり方かと。 657 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 07 19 ID ??? 631 腐の厨興の祖ともいえる古の雑誌ロリポップの投稿欄のお泊り会をひらいたら、ホンモノのオンナノコダタって話もあるし・・・ 658 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 08 35 ID ??? 632 最近『元』貴腐人になりましたがね 659 ： ◆2Ys/AQ6eG2 ：2008/12/17(水) 15 09 58 ID ??? 635 海賊の元締めが上がりを吸い上げに行くようにしか見えんw 661 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 11 02 ID ??? まぁ、一度行ってみたい、なんて軽い気持ちで行くべきところではないのはわかった＞コミケ 662 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2008/12/17(水) 15 11 15 ID ??? 女性の方が主役であるのはコミケの日程とジャンルとの関係をみると理解しやすい(´・ω・｀) 大手を振っているように見える男性向けエロ同人誌って三日目がメインで 残りの二日間は女性向けのジャンルが多いのです 664 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 13 23 ID ??? 昔、ジャニオタの娘とつきあったことあるけど 追っかけ費用と、グッズ類の購入額が半端じゃなかった。 家棲みで、給料のほとんどをジャニーズに使ってたなあ。 665 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 14 11 ID ??? 653 突っ込んでやらないぜよ 666 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 14 15 ID ??? 661 いあ、別に軽い気持ちでも、 昼過ぎに到着して混雑している所には、近づかないor空いてから行くとかなら大丈夫だと思いますよ。 むしろ、初コミケは夏より冬の方が楽だと思うです 夏コミは暑さ対策しないとマジで死ねるし 667 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 14 41 ID ??? 661 さんざん脅しましたが、事前準備と心構えがきちんとしていれば 楽しみも大きいのですよ。 だからこそこれだけの人数が集まるのですし。 668 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 15 14 42 ID ??? 664 うちの知り合いのドールオーナーの娘さんも、ドール6体持っててみんなに買ってあげないと悪いからーって イベントのたびに30万くらい飛ばしてやした。年いくらつぎ込んでるのかは想像したくない。 669 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2008/12/17(水) 15 15 49 ID ??? 663 もうイギリス海軍が出ている海域だしなぁ…(´・ω・｀) 670 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 16 08 ID ??? ほそぼそと男性向けだったガンダム→すっかり女性向けジャンル ほそぼそと男性向けだった特撮→すっかり女性向ジャンル 完全に男性向けだった恋愛シミュレーション→今や女性しかいないジャンル さて、次は何が女性向ジャンルになるんだろうｗ 671 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 16 43 ID ??? 男性向けに女性作家が結構参入してる 672 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 16 53 ID ??? 670 軍事 673 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 17 30 ID ??? 672 あり得る・・・・・・・って、ないない 674 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 17 52 ID ??? 661 １日目、２日目は場所によってはガラガラっすよ。 入場も30分ぐらいで入れるし。まぁ求めるものにもよるけど。 675 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 17 54 ID ??? 673 つ「MCあくしず」 676 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2008/12/17(水) 15 18 09 ID ??? 670 少年漫画のサークルが基本女性なのはなんの冗談ですか。 でも少女漫画サークルも中の人は女性なんよねｗ 次に女性にのっとられるジャンルは、オンラインゲーム。 677 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 18 30 ID ??? すでにMCあくしずは801ページがあるぞ 678 ：まこたん ◆XqO.D6uhjQ ：2008/12/17(水) 15 18 56 ID ??? 668 ドールも興味あるのですが、手を出すとなると車は手放さないとなぁ…(´・ω・｀) 679 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 19 08 ID ??? 673 軍事そのものはともかくとして、れっきとした一勢力がありますのよ。 「軍服モノ」 680 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 19 29 ID ??? 676 Digital Loverの中の人は女性だったっけ？ 681 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 19 59 ID ??? 再三出てる話題だけど、ここは一つ自衛隊発のアイドルグループを・・・・。 682 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 20 20 ID ??? 676 だって男の友情を恋情に変換するのはデフォルトだよ？（何の 683 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 20 27 ID ??? 651 煽るな煽るな 一見さんならば全日フル参加＋全館制覇やカタログチェックなどしていないだろう。 察するに最終日だけ連れていかれた手合いではなかろうか。 684 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 20 42 ID ??? 650 裕福ではない家庭の生まれ、もしくはそもそも可処分所得の少ない女性は、この方面の趣味に手を出すことがないからそう見える 一方野郎はどいつもこいつもエロを探して三千里、というのはどうだろう 685 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 20 42 ID ??? 667 是非企業ブースとやらに行って見たいもんです。 669 イギリス、中韓出るなら日本は出さなくてもいいだろ、ってみずぽが 686 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 20 51 ID ??? 672 ということはウチのサークルにもわんさと女子が！！！！１１ 戦車に限ってそれはないなｗ それともあれか。 「今日もお前に助けられたな、ケルシャー」 「何を言ってるんですか、カリウスさん」 とか男の友情を深め合うようなのを描けば女性向でいいんだろうか。 687 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 21 02 ID ??? 507 前にチラッと話題にしましたが、別スレで「その認識は古い。今のテロは注目をあびる場所 ならどこでもやる。インドのテロはマスコミ関係者が利用するホテルだから狙われた。コミケ もマスコミの取材があるから、ターゲットになる」と主張され、なんだかなぁな気分に。 510 ニコにある「コミケ・レイクエム」という当日朝の行列動画とおなじみ『300』MADと比較 しましたが、大差ありませんなw 689 ：名無し電脳嫁@日本語でOK ◆y9IOfTu6Uo ：2008/12/17(水) 15 21 51 ID ??? 665 真面目な話、 ネトゲなんて最終的には仲間内でだべって遊ぶ物だけど コミケって基本的に個人プレー（？）じゃないですか そんな場で良く見つけるなと自分のことを差し置いておもったりする 691 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 22 03 ID ??? バウアーとかクルツをがゆん絵にすれば戦車物でも女性ファンつくだろう 695 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 23 36 ID ??? 685 企業ブースってオタの中でも一番醜悪な自己中心的側面を見る羽目になりそうな気がしますが。 毎年限定グッズの所で阿鼻叫喚の噂は耳にしますし。 696 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 23 59 ID ??? 684 いや、俺がつきあったジャニオタの娘は裕福な家の子じゃなかったよ。 中の下か、下の上くらい。 借家住まいだったし。まあ、親と同居だけど。 697 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 15 24 02 ID ??? 686 ヘタリア以前からありますが何か。 ビットマン一家本とか。ドイツイタリアはリアルでいい顔してますし
https://w.atwiki.jp/comicmarket/pages/15.html
とりあえずC73で誕生した伝説を記述してください。 ワープロモードにしてみましたがどうでしょうか？ 記述方式はスレッドからレスを抜粋してまとめ形式にしても良いですしフローチャート形式にまとめてもかまいません。同一と思われる記述はできるだけまとめていただくようにお願いします。 2007年12月29日(土)＜1日目＞ 2007年12月30日（日）＜2日目＞ 2007年12月31日（月）＜3日目＞ 2007年12月未明＜コミケ前日までや日時が不明確な場合など＞
https://w.atwiki.jp/kagakyon/pages/533.html
3-104 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 02 58 14.68 ID D/dlZHqc0 キョン「ちょっとここの店にでも入るかな。」 ビュイーン こなた「おかえりなさいませご主人さま。あーキョンじゃないかー」 キョン「うわっ！！お前何やってんだ？！」 こなた「見ればわかるじゃん。メイドだよメイドー」 キョン「（こなたのやつこんなとこでバイトしてるとは・・・）」 こなた「今日はどうしたのー？ご主人さま～（＝ω＝）ｗｗ」 キョン「んあ、いやー・・・そのー・・。友達と待ち合わせしててな、ちょうどよくこの店が あったから入ったまでなんだが・・・。（まずいこのことがハルヒにばれたら！！！１１）」 こなた「あーそうなのかー。」 キョン「あーっとそのーえーっとだなぁ、このことはハルヒには黙っておいてくれないか？」 こなた「ハルにゃんに？なんかやましいことでもあるのかな？？？ｗｗ」 キョン「こうゆう趣味があるわけじゃないが一応な・・・。」 こなた「わかったよ～。ハルにゃんにはいわないでおいてあげようじゃないかぁ。」 キョン「スマン！助かる！」 こなた「そのかわりといっちゃなんだけどぉ」 キョン「なんだ？？」 こなた「今度コミケ行くんだけど、男手がたりないんだよねぇｗ」 キョン「ん？？あーそうか・・・わかったわかった。手伝ってやるよ。」 こなた「さすがキョン！わかってるじゃーん！」 キョン「（こいつハルヒと違う意味でやっかいだな・・・）」 171 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/07/13(金) 10 57 43.28 ID NTJA18ZN0 キョンナレーション「コミケ当日。俺は約束の時間の10分遅れで到着した。だが誰かさんとは 違って何か奢る心配は無いようだ。なぜならこなたがきたのは俺が到着して10分後のことだからだ。」 キョン「遅いぞーこなた。」 こなた「ごぉめんごめん。昨日早く寝ようと思ったんだけどネトゲ盛り上がっちゃさ(≡ω≡．)」 キョン「またネトゲか？ほどほどにしとけよ。」 こなた「キョンもやれば～？？ｗｗ」 キョン「やめとく。そういうのは古泉に言ってくれ。」 こなた「釣れないなー。まいいや。それはそうとコミケコミケ！！」 キョン「あ、そうだったな。」 231名前：171[]投稿日：2007/07/13(金) 16 47 08.83 ID NTJA18ZN0 こなた「じゃあキョンの役割説明するねぇ。」 キョン「ああ、わかった。」 こなた「まずキョンは（ｒｙ」 キョン「そんなに買うのか？！」 こなた「え～今年は少ない方だよ～。」 キョン「そうなのか・・・。どこからこんなお金が」 こなた「しゅっぱつしんこー。」 キョン「うわっと！！こなたちょっと待て・・」 キョンナレーション「行ってしまった。なにやらコミケとはコミックマーケットの略で、１９７５年に始まり 毎年８月と１２月に行われてるらしいのだが・・・」 キョン「って、なんだこの人混み！！？！しかたない少しずつ進むか・・・。」 残念ながらここで打ち切りらしいです。
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人間の顔の描き方はここ。髪の毛・目・耳など顔のパーツ単体もここに。 1ページのまとめは話題20個を目安に。 中身の記述は他の項目と同様の形式で。 ※このページはもう満タン 1～10まつげの色選び 長髪のコツ 眉毛は見せるか見せないか 表情のワンパターン打破 あおり俯瞰とデフォルメ画風 髪の毛のデフォルメ具合 笑顔と笑い 目の大きさの揃え方（※画像有） 体はいいけど顔がだめ 可愛い顔は可愛いの基準を決めてから 11～20顔のバランスは難しい 顔を今風にするポイント（※画像有） たくさん描いていいのを拾う キャラ描き分け練習課題（※画像有） 看板娘考案法 目以外の顔パーツも大切に 立体的な髪のコツ 耳の位置が狂いがち 斜め向きの顔の目 小悪魔な表情 この項目の他のページ 顔の描き方 2・ 3・ 4・ 5・ 6・ 新規ページ作成用 1～10 まつげの色選び part172 2011/04/24 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17 00 23.61 ID sTUdg4Fz ここにいる人ってまつげの色どうしてる？ 自分はキャラの髪の色に合わせてるのだけど アニメとかは大体黒だからさ・・・ 自分はまつげ太く描いてるから黒にするとまつげが目立つのなんのって 目の描き方変えた方がいいのかな +... 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17 01 56.11 ID 9qFGcxI1 まゆげじゃなくって？ 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17 05 42.78 ID IDDq+Z+v 自分も睫毛は髪色と同じにしてるぞ 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17 06 35.01 ID sFLVvg28 睫毛は気分だな、眉毛は髪色にする 太くて目立つのが気になるって周りの色が薄いんじゃないか？ 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17 07 24.32 ID Hl3wxZj9 アニメはともかく、一枚絵は髪の色に合わせたり、 睫の端の方をすこし肌色or髪の毛のハイライトカラーをなじませたりってのを良く見るなあ。 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17 08 35.81 ID 9qFGcxI1 まつげは目のふちの線を太くする＋2、3本棘みたいなのを出すだけだから基本的に線と同じ色だな まゆげは髪と同色 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17 09 58.97 ID cDVNbZxC 153 髪と同じか髪よりちょっと濃いめの色で塗ってる。 アニメっぽい描き方のときは、 微妙に肌の色を透かしたり完全な黒じゃなくて茶色で塗ったりすれば馴染むんじゃないかな。 たしかそんな感じの事をメイキングでやってる人がいた気がするんでちょっと探してみる 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17 10 02.94 ID CaJ8TNZ5 瞳と同じ色ってのも見た事あるな＞まつげ 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17 12 26.36 ID VLQi7QyD まつ毛はまっ黒じゃなくてほんのちょっと明度あげてる。黒にしか見えない程度でだけど。 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17 17 20.40 ID 5gBD0J/T 自分はまゆげは黒か髪色でまつげは黒で先に肌色乗せるな。 しかし自分の目の個性の無さといったら・・・ 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17 45 51.12 ID Hl3wxZj9 睫の色を変える目ってこういうのかね？色々数あるから、「目 メイキング」とかで探すと良さそう。 illust_id=8944743：睫の色をいじるタイプ。 長髪のコツ part173 2011/04/28 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17 57 51.75 ID xzaAjKX4 saiで選択範囲使って円描く要領で髪の毛描けないかね いつも長髪描くの苦手なんだよねー… 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 18 03 28.02 ID gYM0lj6g 135 俺は長髪は曲線ツールで描いている。 後で筆圧変更するとあまり違和感はないよ。 142 ：135：2011/04/28(木) 18 15 29.23 ID xzaAjKX4 http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1578157.png それっぽいのはできた 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 18 22 38.30 ID uC9zicW1 142 髪の毛は下書きの線無視して、ズームアウトした状態で一筆でｶﾞｯ！っと描くと楽だぜ ・・・もちろん左手はCｔｒｌ＋Zに置いたまま・・・ 眉毛は見せるか見せないか part173 2011/04/29 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 00 13 37.29 ID vPXjuaf2 スク水とは関係ないですが、眉は髪の毛に隠れる派なんですか っていうかみんなに聞きたいです 眉が見えるのはやっぱり不自然？ スク水に関してはどこから訊けばいいのか見当つかない 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 00 20 22.31 ID ObFLx6wR 492 隠れない。単に自分の参考にする絵師がそうしてるから 好きにすればいいと思うよ 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 00 21 42.20 ID DCsgDtEp アニメ塗りから厚塗りに移行してから、眉毛は髪の毛に隠れる派です。 477塗ったときも、眉毛は隠してしまった。 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 00 23 47.26 ID vhdYtb4O 492 眉は見せる派。ただし目を見せない描き方の時は隠す。 でも、顔の片面を全部髪が覆うようなキャラでない限り、眉は髪が掛かっても描くよ。 表情が見せにくくなるから。 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 00 31 59.99 ID Ma7gXSmd 492 髪の毛で隠れている部分は、主線だけ残す人も居るし完全に消す人も居るよね 塗り方にもよると思う、厚塗りとかの場合見えてるとなんか浮いちゃう事が多いし 表情のワンパターン打破 part173 2011/04/29 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 00 28 11.17 ID x2tjHIrH そーいや、最近表情がワンパターンすぎる なんかコツあるか？ 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 00 34 39.66 ID vPXjuaf2 496 同じ表情が好きだから描いてるならその表情を満足するまで極めるべき 変えたいなら眉や口元変えるだけでも印象違うとおもう 同じ笑いでもにぱ～とえへへ～はかなり描き方変わるでしょ 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 00 39 08.04 ID Ma7gXSmd 496 漫画読んで片っ端から模写る 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 00 43 19.25 ID x2tjHIrH 499 最後の一文でなんかハッとした ちょうどハヤテがあったから 501のいうとおりちょっと研究してみる あおり俯瞰とデフォルメ画風 part173 2011/04/29 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 03 54 55.72 ID Ma7gXSmd ダメだアオリ難しすぎる どっかにローアングルで3時間くらい凝視しても怒らない子とか転がってないかな・・・ +... 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 04 02 09.95 ID X5++Bzzn アオリは顔だけなら何とかならんこともないが 体もつけると急に無理ゲーになる 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 04 12 47.25 ID nr92fk01 俯瞰とかアオリとかﾏｼﾞ勘弁してくれよ一体なんなんだよ 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 04 29 26.45 ID RXn4r2NJ 体もだけど、顔が全然駄目 アオリの正面顔とかどうやって可愛く描くんだよ 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 10 01 46.11 ID 17qNNXDU 萌え系の絵に限った事だけど、そういう記号化された絵っていうのはニガテな角度が多い。 極端なアオリや俯瞰は理論上は描けても全然可愛く見えない。 そういったアングルを無理に描くんじゃなくて、そう見えるように工夫するって 上手い人がスティッカムで言ってた。 例えばアオリなら俺妹の表紙の子みたいに 鼻と耳の位置、前髪の描き方、目線でアオリを表現するって…。 それに合わせて背景もアオリで空を描いたりする。 首からアゴにかけてのラインは髪やら洋服で隠す。 記号の集まりだからこそ記号で角度を表現するって事なんだと思うけど、 俺にはまだまだレベルが高すぎる…。 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 10 05 40.20 ID fWCfmVjR 535 俺は逆にアオリは顔のみが無理ゲーだわ。特に美少女萌え系。 おっさんやデブならゴツくデフォルメするだけでいいが、美少女はアオリデフォルメと 可愛さを両立させなきゃならんからなぁ…。 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 10 07 58.80 ID fWCfmVjR 560 パッと見で出来のいい萌え美少女のフィギュアも、角度限定って現象があるしなぁ。 いかに嘘に嘘を加えて「らしく」見せるのがテクニックなんだろうな。 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 10 09 11.01 ID iHA4Qnyu デフォルメ効いてるとアオリフカン難しいね まどかマギカはうめ先生の絵のアオリフカンは厳しいから そういう構図を入れなかったって話もあるし 髪の毛のデフォルメ具合 part173 2011/04/29 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16 24 06.98 ID Ylrgc3hi 髪の毛で、束を一々描いていく描き方と、毛先のあたりだけギザギザさせるシンプルな描き方で迷う 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16 27 38.50 ID h8QfWzi+ ぱっつん前髪が難しい 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16 27 45.26 ID Ma7gXSmd 両方取り入れれば解決 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16 35 35.28 ID wH5OoEOn ぱっつん難しいか？ 遊戯王みたいな多角的に見て構造がまるで分からない髪型がマジで困る 笑顔と笑い part173 2011/05/02 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 17 26 13.83 ID PESFiKpp 笑顔と笑いの違いがちょっと分からなくなってきたかも。 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 17 34 19.72 ID BbeXmTEd 890 笑うと笑顔になるんだよ。・・・ごめん、説明になってない。 いい気分になったら、多かれ少なかれ笑顔なり微笑みなりになるよね。 笑いっていうとコント的なのもうっかり想像するけど、深い事考えなくていいと思うｗ 目の大きさの揃え方（※画像有） part173 2011/05/02 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18 03 13.67 ID GVzwPUna ケータイから失礼 http //mup.2ch-library.com/d/1304326814-ML_TS3I08320001.jpg にこって感じで お題に添うのは難しいけどいつも描かない物が描けるから画力アップに繋がるかな？ 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18 12 26.93 ID BbeXmTEd 可愛いねｗ奥側の目はもうちょっとだけ縦に長いといいかな。 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18 48 18.23 ID GVzwPUna 903 ありがとうございます 紙裏返してなんかおかしいとは思ったけど奥の目確かに小さいですね 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18 59 09.41 ID BbeXmTEd 910 直す時は、平行になるように上のまぶたと下のまぶたの線を顔に引いて確認するといいかも。 個人的に顔に角度がついてる時は左右の目の位置がずれやすいから、 水平になるようにいったんキャンバスを回転して確かめてる。 体はいいけど顔がだめ part175 2011/05/09 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 02 25 37.28 ID PPMv9rsU あーもー！ 体は描ける様になったけど、顔が本当に苦手で魅力的に描けない… 一番パーツの魅力を感じさせるものなのに、顔が苦手って最悪だ バランスが悪いのは判ってるけど、どう悪いのか判らない +... 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 02 35 09.85 ID rAV7lrXq 顔は好きな漫画、アニメを模写していけば自然に描けるようになると 思うのだけど体だけ描けるということはもしかしてデッサンの練習ばかり していたのかな？ 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 02 35 30.49 ID Qx5Y2f+D とにかく左右反転させるしかない 人にあれこれ指摘されるより、自分で気づけた方が一番の財になるだろう いくら何でも一枚の絵を一週間も反転させ続ければ何かが見えてくる 頑張れ 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 02 40 53.31 ID K+zsnjdY 反転させ続けると逆に反転した絵を見慣れてしまって、どこが悪いのか分からなくなった。 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 02 47 51.87 ID 1+yVqgPF 反転して直してから元に戻すと、今度は元に戻した絵が変に見えるんだよな 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 02 50 34.16 ID yacX/c/N 確認する時だけチラっと反転させて、おかしいなと思ったら戻して修正 終わったら確認のためにまたチラっと反転、ってやればいんでないかね 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 03 05 57.24 ID eKBNKkxB もし今の絵がそもそも好みじゃないバランスと思うなら、 描きたい顔バランスの絵を真似するといいと思う その絵の上に補助線を引いてみて、比率と配置を調べるとか 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 03 37 30.46 ID PPMv9rsU なるほど…好きな顔の比率を調べる、か それは結構どころか大分よさそうだな！有難う！ 因みに体ばかり練習してた口 顔は適当に（・_・）だけ描いて体は念入りに描いてた… ポーズから体のむちむち感を出したりやラインにこだわってね 次は顔も練習するぞー！！ 可愛い顔は可愛いの基準を決めてから part175 2011/05/12 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 13 47 32.26 ID 9zlPAOZ7 可愛い顔がまったく描けん助けて +... 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 13 48 33.50 ID +0dvdcxi 930 鏡 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 13 49 23.44 ID 4d7iXXkP まずは自分が可愛いと思う絵を真似てみては？ 感覚をつかめば自分の絵として昇華できるようになると思う。 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 13 53 15.93 ID 9zlPAOZ7 可愛いいいいいいい俺超可愛いいいいいいいいいいい やっぱ好みの絵を模写して練習、しかないか がんばるよ 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 13 54 57.24 ID 4d7iXXkP 933 顔写真を写メで撮ってうｐきぼんｗ 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 14 13 20.13 ID 9zlPAOZ7 934 貧相なおっさんの顔でよければ（ゝω・）vｷｬﾋﾟ 目が難しいんだよなー 絵柄出るところだし角度ついたりパースがかかるとどう処理していいか分からなくなる 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 14 17 46.23 ID x7eFRI3V 真上くらいの俯瞰が難しい 目は見えない位置のハズなのについ描いてしまって残念な事に… 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 14 22 00.87 ID 4d7iXXkP 美少女フィギュアを持ってると好きなアングルから見れるので 絵の勉強にも役立つよ。 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 14 23 53.43 ID GwI//Awg 顔は可愛く描けたと思って後で見たらそうでもなかったり なかなかムラがあって難しい 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 14 32 07.45 ID SU5JGPFG 933 自分の好みの明確な基準をつくるんだ！ そういうとき漠然と模写してるとわからなくなるだろうし（実体験） 目の形→縦長か横長か 瞳の形→正円なのか楕円なのか 目の位置→高めか低めか（低めがかわいくみえる？） あと輪郭だの頭部だの、好みの絵がどんな比率かみてみるのもいいかも 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 14 38 39.20 ID 9zlPAOZ7 940 なるほど、分析が大事なんだな 確かにいつも漫然と可愛くなれーってノリで模写してた気がするわ thx 上へ 11～20 顔のバランスは難しい part176 2011/05/16 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16 52 59.29 ID 6gBU1QW4 体は根気よく不自然な所とか直しても最後は顔なんだよなぁ。 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 17 10 21.35 ID ZfxAI+mD 733 やっぱバランスは顔が一番難しいよな。一見バランス取れてるようにみえても、 うまい人に赤してもらうとパーツの場所がめちゃずれてて一気に引き締まるときがある。 そういうときは大体俯瞰とかあおりの構図だったりする 顔を今風にするポイント（※画像有） part177 2011/05/19 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00 09 39.89 ID eYZNJyJQ 526には悪いんだが 526の絵を使って俺の悩みをきいてくれ。 526の絵を自分風に顔を変えてみたんだけど、いつも俺の書く絵は絵柄が古い。 全然可愛くない。 今風にするにはどうしたらいいかな？ http //www.uproda.net/down/uproda299468.jpg +... 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00 12 52.92 ID dRaZxSXC 今風というのがよく分からないけど 目を自分の好きなアニメや漫画風に変えたらいいんじゃね？ 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00 14 09.85 ID 5mo++oRC 574 まず唇と目の下の線を消してみたらどうだろう 線画の段階で書き込むから今風っぽくないのかなと思った 俺は好きな絵柄だけどな 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00 17 50.77 ID CUI+D8KH 線画では別に古くないよ？それで誰かに古いっていわれたことがあるなら色とか？ 自分では例えばどんな絵が可愛いと思ってるかも聞きたい 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00 18 30.46 ID u5o7bg6v 574 画風の古さは主に顔の輪郭・中の目鼻の描き方に左右されると思う。特に目かな？ 574は当てはまらないけど、個人的に生え際～頭頂部に向かう頭の輪郭が外を向くタイプは古く感じる （大抵は頭頂部に向かう線になって内側に収束する） 後、流行の絵って漠然と考えると恐らく参考にする絵の対象が複数になって、 混乱すると思う（目、口の描き方取ってもばらばらだし だから一番なりたい方向の画風を１つ決めて、そことの違いを探ってみたら？ 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00 26 19.23 ID 1f8d/r5/ 574 とりあえず口をもっとシャープに、小さく 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00 29 05.84 ID H+8MnW+6 別に古さは感じないな 多分色の問題だと思うわ 後は描いてる絵柄と好きな絵柄が違うからそう感じるっていうのもあるかも 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00 30 46.81 ID eYZNJyJQ 577 そうか塗りでだすのが今風か。 578 んー好きな顔ってのはないんだけど、どっちかといったら女性的な絵にしたいんだよな。 579 やっぱ目が一番大事だよな。 582 口もかｗ 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00 46 23.49 ID s7hQmymd 574 とりあえず、鼻と口だけ変えてみた http //www.uproda.net/down/uproda299500.jpg 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01 10 43.80 ID eYZNJyJQ 今もらったアドバイスを実践してみたら個人的にめちゃ絵柄が良くなったんだ。 またUPしてもよいかのう？ 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01 12 15.29 ID dRaZxSXC いいんじゃね 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01 13 48.53 ID CUI+D8KH 今風と言えば線細くしてみたらどうだろうと言おうとしたらもうなおして来ちゃったのか こいよ！ 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01 14 29.47 ID eYZNJyJQ http //www.uproda.net/down/uproda299508.jpg 線画がはっきりしすぎかなとおもったから線画をやわらかく。 鼻と口と目もあっさり風味 だいぶ垢抜けた感じになったとおもう？ 589 いろんな描き方があるんだなーー 自分とはまったく違う顔をみるのもいいね 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01 16 32.57 ID dRaZxSXC すごく・・・可愛いです・・・ 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01 19 20.38 ID rm/ydvOg なんか二重アゴに見える希ガスる… 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 03 44 21.68 ID lRwcjFp8 個人的には 597より 574の方が断然かわいいけどな。 597は垢抜けすぎて個性がなくなっちゃってると思うけど 好きなほうにしたらいいと思うけど、やっぱり最終的には色が肝心なのかな。 自分も自分の絵柄に合う色塗りがわからなくて線画投稿しちゃうからすごく伸び悩む。 たくさん描いていいのを拾う part177 2011/05/20 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 12 49 55.08 ID HYqgMjig 多種多様な目を気の向くまま数十数百とひたすら描いて、 気に入ったのがあるとそれに鼻・口・輪郭を描き加える。 そして気に入らなかったらまた新しい目を描き始める。 目・鼻・口・輪郭が気に入ったら髪を描き加える。気に入らなかったらボツ。 全部気に入ったらそれを元にラフを描く。 こうすれば「たまたま上手に描けた目・顔・髪が揃った絵」が描けるのだ！ 長いと全力でもラフで数日かかったりするが、下手な鉄砲数撃ちゃ当たるの理論だ。 俺はコレを『自然淘汰画法』と呼んでいる。 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 12 54 56.45 ID 8S9yIVZX 時間食いすぎじゃないか？ 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 12 55 39.11 ID dRaZxSXC 今までで一番上手く描けた目と一番上手く描けた口と 一番上手く描けた輪郭をコピペして組み合わせれば最強だな。 キャラ描き分け練習課題（※画像有） part179 2011/05/26 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 17 57 39.55 ID tLELaisi 課題だったらこれやってみろよ おれは半分もいかないうちに挫折した ttp //mazikanon.blog102.fc2.com/?mode=m no=231 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 18 12 50.66 ID E+wOVv2W 130 自分、画力ないけど楽しそうだね。頑張ってみようかな。 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 18 40 39.47 ID 7/+8wbmy 130 書き分けかー あんまり描かないタイプも描けそうで面白そう 練習にもなりそうだし、挑戦してみようかな 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 19 18 14.67 ID czS6xG7Q 130 描いた、色々すまないが許して欲しい ヤンキーだけは我ながらよく描けたと思うの http //up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d688035.jpg 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 19 56 42.92 ID jOum1D/l 147 味わい深いヤンキーだな しかしよく描き分けれるな、俺は出来そうにないわ 後でやってみるけど 看板娘考案法 part179 2011/05/27 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 21 56 27.58 ID knqlsTBs お前らはやっぱり看板娘的なのが居るんだよな･･･ キャラ萌えとかあんまりないから居ないんだよな、俺 +... 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 21 58 25.68 ID r0WmCXEc 401 うーん、看板娘って程中心的なのは居ないなあ・・・息子も居ない。 よろずだから版権もオリジナルもごっちゃで描くせいかも分からん。 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 22 02 03.42 ID ebKf1R2I 401 看板娘を脱がせてますが、何か？ 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 22 13 42.39 ID o0HGoquS 401 同じく オリジと版権ジャンル色々＋投稿枚数が少ないから、 同じキャラの絵はほとんどないわ 看板娘を創造してみたい一方で自分がどんな女の子が好きなのかイマイチわからないこの頃です あ、ホモホモしい訳じゃないからな 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 22 26 57.19 ID r0WmCXEc 406 今まで好きになった女性キャラの共通項があるか考えてみたらどうだい？ 外見でも性格でもどっちでもいいけど。 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 22 37 36.26 ID knqlsTBs おお、だいたいがセミショートだったわ 俺はセミショートが好きだったのか 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 22 46 44.57 ID xwh/rdSk 年齢に関わらずボブかセミロングが多いな 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 22 48 16.53 ID r0WmCXEc かくいう自分はセミロング以上の長さだな・・・。 何となくボーイッシュなショートで、描きたいほど好きになった女性キャラが居ない。 ついでに男だと・・・あんまりこだわりないけど、刈上げとか極端に短いのはだめだな。 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 22 54 22.51 ID x5GUUGMd オリジナルで描く時は意識しないとロング髪とかアルビノとか和服とかばかり描いてしまう 性癖フルオープンすぎる… 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 23 02 18.16 ID tP+THMMB 俺は短めが好きだけ描く時はロングになる 性癖もひた隠しだな 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 23 03 03.64 ID 2UjdWHUI 俺はなにも考えずに描くと金目白髪の青肌になるな、 それで塗ったあとで色調補正でパーツごとに色相変えてる 目以外の顔パーツも大切に part181 2011/06/06 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 20 35 49.39 ID 8SPlVnh9 そーいや、pixivの講座ってやたらと目イキングが多いよな +... 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 20 46 43.82 ID cKTGO2vu 920 パーツ１つで手間が掛からず、かつ見栄えがするからかね？ でも正直目は飽和っぽいし、髪とか肌とかパーツ１つでももうちょい分散しないもんかねー。 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 20 56 54.75 ID 8SPlVnh9 923 いや、自信を持って講座できるのが目だけだと予想する 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 21 08 39.69 ID 19WKa5ml 目は人によって全然違うから多いんだと思ってた 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 21 18 21.23 ID 47eXr9X0 二次絵の目って一番自分の個性出さないといけない所だと思うけど そこ真似したら終わりな気がする 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 21 24 41.01 ID 5pat7j4l メイキング＝全真似じゃなかろうて 色の出し方で分からない部分とかを参考にしたりできるだろう 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 21 52 00.88 ID 7k962Mme まぁ実際、目の塗りと形ってどっちかだけ取ってきても使えないから 参考にするには描く目に近いもののほうが役に立つんだけど結局は全体と擦り合わせなきゃならんし 全真似したらしたでそこだけ悪目立ちするんで目だけのメイキングは正直要らない子 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 22 01 00.40 ID /lwu2deJ ここ見てても思うけど顔以外ポイッと放っちゃう人が多くて、もっというと目のことばかり気にして 他の顔のパーツは比較的ぞんざいに扱われる 目のメイキングが多いのって皆目を描くのが好きだからだと思う 943 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/06(月) 22 03 44.94 ID cKTGO2vu 940 顔の他パーツすら割とぞんざいか・・・。 鼻筋を描く絵柄なら、鼻とか結構大事なんだけどね。上手い事決まらないと結構泣けるな。 後、表情なら口は大事だねー。口が適当過ぎるとこれまた冴えないし。 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 22 09 02.11 ID IJnvowTy 口描くのは辛いけど一番楽しいな 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 22 14 05.74 ID lkGIDOuD なんか表情描いてるときって、自分もその表情になったりしない？ 自分だけかなぁ。 にっこりしてる顔書くときは、なぜか顔がにやけたり… 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 22 16 27.52 ID HK6XHmfi 945 そうしないと描けない… 立体的な髪のコツ part184 2011/06/22 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 02 10 46.90 ID Un/rxhb4 立体感のｱﾙ髪をかきたいんだけど、なんかコツあるかね？ +... 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 02 25 45.90 ID 1SK1oY2l 基本的には頭の形と毛の流れの意識が大事。頭の形を意識すれば、変に凹んで見えるのとかが減るし 立体的な形を想像しやすい髪型から練習するといいと思う 分からない角度が出たら、同じような髪型の絵とか写真を参考にすると楽 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 03 05 10.81 ID c9NjaUvF 樹の枝葉の流れを立体的に描けるようになったら どんな髪型も描ける気がする。 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 03 27 23.43 ID 3hixEU2W いやその理屈はおかし...くもないのか。 葉っぱで髪型考えろって言ってたもんな。 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 04 07 37.72 ID wQOzujUS バナナで良いんじゃないの？ 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 05 09 43.40 ID +VVr+QdC 始めは生え際無視しがちだよね 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 08 08 03.67 ID YUfw88db 本を見てやっと気がつく生え際の重要さ 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 09 13 34.95 ID ms1c73CM 生え際とかなんとか、 そういう概念が一部ぶっ飛んでも良さげなのは某遊戯王の一部キャラ程度 耳の位置が狂いがち part185 2011/06/24 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20 48 57.05 ID 4LueSwxX 人物全部塗り終えてから耳の位置がおかしいことに気づいた 耳の位置を変えたら頭の形がおかしいし 毎回こんな感じで途中でやる気なくす 塗ってる途中は全然違和感を感じないし度々左右反転もして確認してるのに なぜか塗り終えるといつも耳の位置が不自然なことに気づく 何が悪いんだろう 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20 50 29.07 ID SHSFKVx+ 顔の塗り方がおかしいとか？ 上げてみれば具体的な意見がもらえるんじゃね 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20 51 48.64 ID I16Hm8YS 229 いつも下書き段階でメガネを描いておけば耳の位置が変になることは無くなるよ 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21 11 03.67 ID mF3suQTe 耳は重要だぞ 手抜きしないでしっかりエロく描けよ 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21 27 45.70 ID 4LueSwxX ありがとうございます うｐする勇気はないので今度から下書きでメガネを入れるというのを試してみます 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21 38 24.72 ID 4d6wblzf 234 顔のアタリを改良するといいと思う。 鼻と目の延長線に耳が～とか、 基本的なパーツの位置を顔の描き方講座でも調べて確認しておくといいと思う。 斜め向きの顔の目 part185 2011/06/26 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 02 54 16.64 ID a7xKyL+N 例えばキャラが斜め向いてる時は左右の目の大きさが違うじゃん？ その奥側の目が上手く描けないんだよなー。補助線引いてもなんか上手くいかない。 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 03 14 48.50 ID SyWzSU41 遠近的な意味で大きさが違うってこと？ 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 07 45 24.39 ID FUuDdoHE 390 なぜ奥の目と手前の目の形が違うのかまず理解してる？ それすら理解してないとなるといつまでたっても上手く描けないよ。 小悪魔な表情 part185 2011/06/27 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 21 58 54.25 ID oVPP/UaC 少しセクシーなポーズの絵を描いてるんだけど、 表情が難しい。 誘ってる感じで少し笑顔みたいな表情にしたいんだが。 だれかおしえてくれないか？ +... 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22 00 59.99 ID kbB5c0zZ 568 描いてるそのキャラが誘いたい人がいる方向に流し目とか。 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22 01 51.91 ID fIx9aV+q 鏡を使って鏡の向こうの自分を誘うような表情を作ってみてはどうだろうか。 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22 03 34.11 ID rVZ5UpSA 568 レースクイーンの写真とかだいたいそんな表情だぞ 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22 03 43.18 ID dnwCRhI9 キャラの性格によっても変わると思うのだけれども 薄目とか舌出すとかでも大分変わるはず 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22 35 44.15 ID oVPP/UaC ありがとう。 言葉じゃ説明しにくいだろうから、どんなワードで検索したらいっぱいでてくるだろうか。 ピクシブ内で検索してるんだけどいまいちいいワードがないんだ 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22 38 37.40 ID rVZ5UpSA 574 絵ばかりから汲み取ろうとすると縮小再生産にしかならないぞ 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22 53 55.25 ID oVPP/UaC 576 顔に関してはリアルよりもデフォルメから吸収したほうが早い（自分の場合） 577 やっぱ特定キーワードはないか。 小悪魔タグが今のところ一番しっくりきてるからそれでもうちょっとあさってみることにするよ 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 23 53 08.89 ID EzIqrP3+ 576はそういうこといってないだろ 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00 02 35.71 ID mc8DTZbG 578 参考までに三次元のお姉さんのセクシー表情を見てみるのは悪くないと思うよ。 自分で三次元→二次元の直接変換（デフォルメ）をやってみるのも練習になるし。 たぶんそういう練習も大事だって576は言ってる・・・と思う。 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00 09 54.50 ID ht+2D5sn 口の形とかはリアルを上手く観察しないとかなり難しいぞ 色っぽい口の形ってのは思っている以上に微妙なラインを象ってるからね 上へ 名前